Helicópteros de Ataque e Transporte

[Vinicius Pimenta]

(É DESSE SITE http://WWW.NAVAL.COM.BR QUE SAI O LINK PARA ESTAS 2 FOTOS QUE ME MOSTROU)

Não. É do site http://www.alide.com.br . Conhece? Indico, muito bom. Veja o crédito da foto FELIPE SALLES, é o editor, caso não saiba.

Aqui está o link para você ler a matéria:

http://www.alide.com.br/noticias/fab35/index.htm

"A Alide e o Poder Naval Online estiveram presentes no dia 19/12, na Base Aérea de Santa Cruz..."

Portanto, o Sr não não têm embasamento para me contrariar que a FAB POSSUI as LIZARDS, pois mesmo o Sr têm dúvidas.
Você sabe quem é o Juarez? A partir daí não houve mais contestação, o caso das Lizards não foram mais abordados.
Aquela é uma foto numa de exposição. É um forte sinal que terá, provavelmente possam pertencer de lotes para teste, mas não [b]garantia que já possua nas unidades. Vide o Ex. do Mss 1.2 Ele é exposto há anos, mas o EB não possui há anos (aliás, nem sei ao certo se já possui um lote que não seja apenas para testes).

Foram postados aqui neste fórum, pelo usuário Talharim, notas que mostram os pagamentos à empresa fabricante do kit. Se você quer tratar as fotos como "forte indicação", é contigo mesmo.

E mesmo que AINDA não as tenha, visto que saíram os extratos de pagamento, mostra que é uma das prioridades citadas por você que a FAB já está resolvendo.

Portanto, não queira tirar a discussão de foco, com essa sina inútil de partir para questões pessoais. Já está cansando esse debate dessa forma.

Você citou que uma das prioridades da FAB era a falta de bombas inteligentes. Eu mostrei que a FAB já opera. Você apenas quer admitir uma "forte indicação", tudo bem. De qualquer forma, já o suficiente para rebater seu argumento de que essa prioridade que precisa ser sanada antes do helicóptero de ataque, visto que já está sendo.

Sugiro fortemente que mude o rumo da conversa, não tenho tempo nem paciência para discutir com alguém que esteja usando tom.

Gosto de uma arena de debate. Mas isto toma tempo. Trabalho 12 horas por dia como gerente, em uma agência bancária.(veja a hora, por ex. que estou postando). Por isto, não desejo debater mais com o Sr. Quando eu entrar em férias, o Sr pode até colocar um tópico do tipo: Knight7 X Vinícius Pimenta.

Não tenho a intenção desse tipo de debate. Não tenho por costume debater mediante indicação de currículos ou por questões de ego. Trato a todos aqui, independente de quem forem, da mesma maneira.

[knigh7]

Vinícius Pimenta:

Knight7:Portanto, o Sr não não têm embasamento para me contrariar que a FAB POSSUI as LIZARDS, pois mesmo o Sr têm dúvidas.
Você sabe quem é o Juarez? A partir daí não houve mais contestação, o caso das Lizards não foram mais abordados.
Aquela é uma foto numa de exposição. É um forte sinal que terá, provavelmente possam pertencer de lotes para teste, mas não garantia que já possua nas unidades. Vide o Ex. do Mss 1.2 Ele é exposto há anos, mas o EB não possui há anos (aliás, nem sei ao certo se já possui um lote que não seja apenas para testes).

Foram postados aqui neste fórum, pelo usuário Talharim, notas que mostram os pagamentos à empresa fabricante do kit. Se você quer tratar as fotos como "forte indicação", é contigo mesmo.

E mesmo que AINDA não as tenha, visto que saíram os extratos de pagamento, mostra que é uma das prioridades citadas por você que a FAB já está resolvendo.

Portanto, não queira tirar a discussão de foco, com essa sina inútil de partir para questões pessoais. Já está cansando esse debate dessa forma.

A MENSAGEM que o Sr está mensionando acima, e que [b]já foi embasadamente refutada por mim é esta abaixo do tópico "ATÉ QUE ENFIM OS MÍSSEIS SAÍRAM"
ACOMPANHE, Sr VINÍCIUS NOVAMENTE COMIGO:

http://www.defesabrasil.com/forum/viewtopic.php?
t=12520&postdays=0&postorder=asc&start=0
talharim
Sênior


Registrado: 07/05/04
Mensagens: 4573
Localização: Santos-SP
Enviada: Sex Dez 28, 2007 8:24 am Assunto: Até que enfim os mísseis saíram

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Já estava achando que era balela da FAB essa compra. Mas deve ser um lote muito pequeno.

Oficialmente a compra foi feita

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COMANDO-GERAL DE APOIO

DIRETORIA DE MATERIAL AERONÁUTICO E BÉLICO

<!ID809412-0>
EXTRATO DE DISPENSA DE LICITAÇÃO Nº 4/DIRMAB/07
OBJETO: Aquisição de material de acordo com o Inciso I do Artigo
1º do Decreto 2.295, de 04 de agosto de 1997.
AUTORIDADE SOLICITANTE: Ten Brig Ar PAULO ROBERTO
RÖHRIG DE BRITTO - Comandante-Geral de Apoio.
AUTORIDADE RATIFICADORA: Ten Brig Ar JUNITI SAITO -
Comandante da Aeronáutica.
CONTRATADO: RAFAEL ADVANCED DEFENSE SYSTEMS LTD.
JUSTIFICATIVA: Aquisição de material de uso exclusivo das Forças Armadas.
VALOR: US$ 25,134,301.00 (vinte e cinco milhões cento e trinta e
quatro mil e trezentos e um Dólares norte-americanos).
AMPARO LEGAL: Inciso IX, do Artigo 24, da Lei nº 8.666, de 21
de junho de 1993, e suas alterações, regulamentado pelo Artigo 1º, do
Decreto nº 2.295, de 04 de agosto de 1997.
(pág 1)


Pág. 2Vinicius Pimenta
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Mensagens: 6950
Localização: Rio de Janeiro - RJ - Brasil
Enviada: Sex Dez 28, 2007 10:39 am Assunto:

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PRick escreveu: ‹ Selecionar › ‹ Expand ›
Vinicius Pimenta escreveu: ‹ Selecionar › ‹ Expand ›
Excelente!

Se for uma compra adicional, significa que a FAB está comprando em lotes (mesmo que pequenos), o que é bom sinal. Se são dois lotes, já representa um número muito bom desses armamentos.

Se for apenas pagamento do primeiro lote, significa que a compra não foi tão pequena quanto se pensa.

Quanto custa um Derby? E a Lizzard?

Estipulando um valor de 500 mil pro Derby e uns 200 mil pra Lizzard (acho que tô até chutando alto), dá pra comprar muita coisa com 25 milhões.

Ps: TAB né?


Mas a compra dos Derby foi feita numa outra dotação, que saiu no diário oficial e tudo. E lá não omitiram o que foi comprado. Só se for um segundo lote de Derbys.

[ ]´s


Pois é. Não duvido. Ou podem ser as Lizzard, que eu não me lembro de ter visto contrato que sugerisse tal equipamento. A partir de agora só vamos ter suposições.
O grande fato, e é isso que tem que ser ressaltado, é que estamos comprando esses equipamentos em quantidade.
_________________
Vinicius Pimenta
Administrador
http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... c&start=15

AGORA NA PÁG 4....

juarez castro
Sênior



Registrado: 27/06/05
Mensagens: 1684

Enviada: Sex Dez 28, 2007 5:27 pm Assunto:

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A.K. for T-7 escreveu: ‹ Selecionar ›
US$ 25 milhões = 2º lote de 250 kits de bombas guiadas Lizzard.
O primeiro lote de 250 bombas foi entregue em 2007 (como já havia dito). Este é o segundo lote de mais 250, que será entregue no primeiro trimestre de 2008 (também como já havia dito... Só para constar... )


Boa tarde

Beraldi! M epermita algumas colocações:
Grande abraço
O primeiro lote de Lizzards não foi entegue por falta de pagamento.
A confirmação da compra deverá sair em Fevereiro
O que se está vendo no DOU são provavelmente são os PODs lighning
http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... c&start=45




Este é o ENORME problema do Sr.. Eu apresento exemplos, fontes para embasar o que digo e refuto as suas idéias e declarações(algumas aliás bem levianas, como a que está aí acima), de forma visivelmente embasada e o Sr responde com considerações completamente desconexadas com a realidade, como: "não me mostrou nada", ou "mostra uma confusão na sua linha de racíocínio", ou simplesmente desconsidera, FINGE que não VÊ . Esse é um subterfúgio, uma apelação.

Vinícius Pimenta:Não. É do site http://www.alide.com.br . Conhece? Indico, muito bom. Veja o crédito da foto FELIPE SALLES, é o editor, caso não saiba.

Eu consegui fotos com essa descrição do Sr no blog que linka naquele site, nada demais.
Sim, conheço o Felipe, contatei-o durante os anos de 2002 e 2003. Como gerente de marketing (do Sukoi) para o programa FX, era ele o contato, por ex. dos jornalistas, e outros interessados. Conheço o alide, bem como pertenço seu fórum, o Base Militar. Aliás, por este seu TOM percebe-se bem o que ele (apelido, hammer) há poucos meses, escreveu no fórum Base Militar:

Hammer wrote:
Senhores,

Gostaria de pedir que os "baldes de sarcasmo e ironia" fossem deixados lá no DB
fonte: http://www.alide.com.br/wforum/viewtopi ... &start=240

Com pessoas como o Sr, por tudo aquilo que escrevi acima, e por que também procura dar um sentido distorcido aquilo que falo, não tem como debater quando se vêem contestadas.
Knight7[size=18]

[Dieneces]

Afinal , se descubriu a destinação daquele valor postado pelo Talharim como sendo de aquisição feita pela FAB ? Derbys , Pythons , Lizzards , Pods , etc...?

[Túlio]

Ô Knight, larga do pé do Pepper véio, POWS!!!

Qual é a graça de sair caçando o índio? Num momento dizes que não queres mais charla com ele, no outro vens com intermináveis citações de posts (nem EU escapei), tomara que não faças assim no teu banco, perseguirias assim o Presidente dele?

Pepper véio: agora EU tenho uma discordância: num post, defendes que a FAB não se interessa(ssou) por atividades ASuW, com Exocets/AMX, função inerente a ela, já que a MB não tem aviação para isso, exceto helis, e concordas com ela. Agora a FAB quer helis de ataque, função do EB (que nem os tem) e não da FAB, e novamente concordas com ela. Por mim, podes concordar com (e discordar de) o que quiseres, é teu direito bem como de qualquer colega do nosso DB véio de guerra, mas me parece meio que incongruente isso...

[knigh7]

Ô Knight, larga do pé do Pepper véio, POWS!!!

Qual é a graça de sair caçando o índio? Num momento dizes que não queres mais charla com ele, no outro vens com intermináveis citações de posts (nem EU escapei), tomara que não faças assim no teu banco, perseguirias assim o Presidente dele?

Pepper véio: agora EU tenho uma discordância: num post, defendes que a FAB não se interessa(ssou) por atividades ASuW, com Exocets/AMX, função inerente a ela, já que a MB não tem aviação para isso, exceto helis, e concordas com ela. Agora a FAB quer helis de ataque, função do EB (que nem os tem) e não da FAB, e novamente concordas com ela. Por mim, podes concordar com (e discordar de) o que quiseres, é teu direito bem como de qualquer colega do nosso DB véio de guerra, mas me parece meio que incongruente isso...

Olá, Túlio

Não vou mais discutir o assunto com o Sr Vinícius.

Abraços

Knight7

[Túlio]

Valews!!!

Abração, índio véio!!!

[Vinicius Pimenta]

Apenas para informar que a questão com o Knight7 foi resolvida em privado, conseguimos solucionar os mal entendidos.

Túlio véio,

Pepper véio: agora EU tenho uma discordância: num post, defendes que a FAB não se interessa(ssou) por atividades ASuW, com Exocets/AMX, função inerente a ela, já que a MB não tem aviação para isso, exceto helis, e concordas com ela. Agora a FAB quer helis de ataque, função do EB (que nem os tem) e não da FAB, e novamente concordas com ela. Por mim, podes concordar com (e discordar de) o que quiseres, é teu direito bem como de qualquer colega do nosso DB véio de guerra, mas me parece meio que incongruente isso...

Muito simples, caro cupincha. Há de se considerar as circunstâncias. As hipóteses de emprego nunca preconizavam um ataque por via marítima. Lembro que até pouco tempo nós ainda nos preocupávamos com a Argentina. Sendo assim, a FAB não tinha o ataque naval como prioridade. Foi dada então outras prioridades como o AMX, a modernização dos F-5, o MAA-1, o SIVAM, etc. Essa função principal da Força estava bastante comprometida.

Hoje, mal ou bem, já temos (ou estamos em via de), aeronaves modernizadas, míssil pronto e mais 3 sendo desenvolvidos, SIVAM... Então, estamos inclusive adicionando essa capacidade nos nossos AMX quando modernizados. Atrasado? Sem dúvida. Mas só agora estamos nos voltando pras hipóteses de emprego com ameaças que podem vir do mar.

Resolvidas essas pendências, a FAB quer, entre outras coisas, aeronaves de ataque. É função do EB? Quem disse? Você é quem está dizendo que é função do EB. O pessoal aqui também diz. Talvez até eu mesmo diga. Mas nem o EB diz isso. A FAB tem até esquadrão dedicado. Dizem que patrulha marítima é função de Marinha. Aqui é a FAB quem faz. Cada país com suas circunstâncias.

A FAB não disse que helicópteros de ataque são sua prioridade. Mas detectou necessidade e felizmente houve possibilidade de se abrir uma concorrência para isso e para helicópteros de transporte. Não vejo mal nenhum nisso.

[midnight]

E por falar em helicópteros, alguém sabe como está esta licitação?

[Túlio]

Hammer wrote:
Senhores,

Gostaria de pedir que os "baldes de sarcasmo e ironia" fossem deixados lá no DB
fonte: http://www.alide.com.br/wforum/viewtopi ... &start=240

Credo, só agora vi isso...

Fui lá para confirmar, e é VERDADE!!!

Estão 'se achando' demais para o meu gosto, tive que me segurar para não postar uma resposta 'agradável e educada' lá, pois achei uma grosseria inominável do Hammer, sinto-me agora plenamente liberado para fazer comparações do gênero também, tinha até acabado de postar lá, apaguei o post, o link nos Favoritos e NUNCA mais posto naquele espaço, aliás, não entendo como, tendo quase o mesmo número de membros que o DB, tenha menos de 4% do n.º de posts, e tanta bobagem e flame quanto NÓS, haja megalomania, bobear e é o Chávez - TINHA que ser o Chávez - o verdadeiro dono do BM...

[orestespf]

Hammer wrote:
Senhores,

Gostaria de pedir que os "baldes de sarcasmo e ironia" fossem deixados lá no DB
fonte: http://www.alide.com.br/wforum/viewtopi ... &start=240

Credo, só agora vi isso...

Fui lá para confirmar, e é VERDADE!!!

Estão 'se achando' demais para o meu gosto, tive que me segurar para não postar uma resposta 'agradável e educada' lá, pois achei uma grosseria inominável do Hammer, sinto-me agora plenamente liberado para fazer comparações do gênero também, tinha até acabado de postar lá, apaguei o post, o link nos Favoritos e NUNCA mais posto naquele espaço, aliás, não entendo como, tendo quase o mesmo número de membros que o DB, tenha menos de 4% do n.º de posts, e tanta bobagem e flame quanto NÓS, haja megalomania, bobear e é o Chávez - TINHA que ser o Chávez - o verdadeiro dono do BM...

Sem querer colocar mais lenha na fogueira, o recado foi pra mim e o Morcego, basta dar uma olhada nos posts anteriores ao citado.

Sds,

Orestes

[Túlio]

Li TUDO, e concordei com o Mestre Bat de cabo a rabo, tinha que descer o porrete mesmo!!!

Mas pra mim já era, como disse acima, apaguei meu post, o link dos Favoritos e não dou mais as caras por lá, mantendo a prerrogativa de citá-los como exemplo de tudo o que eu não gostar sempre que me aprouver...

Por exemplo, quem pontifica, la fuente por lá é o...Pepê...HUAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHUAHAUAHAUAHAU

[Túlio]

À NOSSA Moderação, que não anda por aí falando mal do Fórum dos outros: eu já disse o que tinha a dizer, nem precisam me xixar...heheheheheh

[orestespf]

Li TUDO, e concordei com o Mestre Bat de cabo a rabo, tinha que descer o porrete mesmo!!!

Mas pra mim já era, como disse acima, apaguei meu post, o link dos Favoritos e não dou mais as caras por lá, mantendo a prerrogativa de citá-los como exemplo de tudo o que eu não gostar sempre que me aprouver...

Por exemplo, quem pontifica, la fuente por lá é o...Pepê...HUAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHUAHAUAHAUAHAU

A coisa começou com um post irônico (o tal sarcasmo) meu dirigido ao Pepê. Aí o Morcego aproveitou para, digamos... "Desabafar". rsrsrs

Lamentavelmente, por lá, as coisas estão "centralizadas" e sempre no mesmo discurso da mesma pessoa. Ficou difícil pra mim continuar postando por aquelas bandas. Fico triste, mas...

Prefiro continuar com a descontração que existe no DB, até mesmo gostando das porradas que aqui levo, assim aprendo mais na vida.

[Túlio]

Mas todo mundo sabe que o Pepê saiu daqui porque a tigrada se ligou que ele é o Rei da Charlaiada, fala do que não sabe, dá palpite infeliz e ainda bate boca com a maior das grosserias, dando carteiraço, volta e meia. Faltou-lhe apoio aqui, quando lhe caíram em cima, mostrando as contradições e baboseiras, a Moderação não o erigiu em ORÁCULO SAGRADO e ele se bandeou, que fique por onde está e seja feliz...

[Morcego]

Hammer wrote:
Senhores,

Gostaria de pedir que os "baldes de sarcasmo e ironia" fossem deixados lá no DB
fonte: http://www.alide.com.br/wforum/viewtopi ... &start=240

Credo, só agora vi isso...

Fui lá para confirmar, e é VERDADE!!!

Estão 'se achando' demais para o meu gosto, tive que me segurar para não postar uma resposta 'agradável e educada' lá, pois achei uma grosseria inominável do Hammer, sinto-me agora plenamente liberado para fazer comparações do gênero também, tinha até acabado de postar lá, apaguei o post, o link nos Favoritos e NUNCA mais posto naquele espaço, aliás, não entendo como, tendo quase o mesmo número de membros que o DB, tenha menos de 4% do n.º de posts, e tanta bobagem e flame quanto NÓS, haja megalomania, bobear e é o Chávez - TINHA que ser o Chávez - o verdadeiro dono do BM...

Sem querer colocar mais lenha na fogueira, o recado foi pra mim e o Morcego, basta dar uma olhada nos posts anteriores ao citado.

Sds,

Orestes

Sim, o lance foi comigo e com o Orestes. degringolou e começaram a fazer referências não nobres ao DB.