SMB-10

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Luís Henrique
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#61 Mensagem por Luís Henrique » Sex Jan 18, 2008 7:28 pm

E pelo texto entendo que não se trata de um Scorpene abrasileirado e sim um Scorpene desespanholado, ou seja, todo francês., :?

Segue o texto:


French Firm Eyes Sub Sale to Brazil

By PIERRE TRAN


Paris — French naval company DCNS is looking to sell a conventional attack submarine of the Scorpene type to Brazil, as the South American country looks to expand its submarine fleet, an industry executive said.
“It’s part of normal commercial prospecting,” the executive said. “They are looking to develop their submarine fleet.”
Brazil has five German-built conventional submarines and wants to buy a sixth. The executive said there are no talks for sale of a nuclear-powered boat, as reported by defense newsletter TTU Jan. 17. TTU reported French President Nicolas Sarkozy could offer technical assistance to Brazil to build an atomic-powered attack submarine in a forthcoming visit, drawing on expertise at DCNS and Areva, a nuclear power company.
The DCNS submarine would be an all-French product, not the Scorpene, which is a collaborative program with Spain. Chile, Malaysia and India have bought the diesel-electric Scorpene submarine, which uses acoustic technology developed for the new generation of French ballistic missile submarines.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Túlio
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#62 Mensagem por Túlio » Sex Jan 18, 2008 7:29 pm

LM é Lockheed Martin, ianque, portanto... :wink:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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#63 Mensagem por Degan » Sex Jan 18, 2008 7:52 pm

Es un hecho que el Scorpene comprado por Chile tenía MUCHA flexibilidad en las alternativas de sistemas integrables...




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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Marino
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#64 Mensagem por Marino » Sex Jan 18, 2008 7:56 pm

Os subs terão os mesmos sistemas e armamentos. TODOS.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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Túlio
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#65 Mensagem por Túlio » Sex Jan 18, 2008 8:57 pm

Se estou entendendo direito, o SMB-10 estaria para o Scorpéne como o Tikuna para os Tupi, então?




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#66 Mensagem por Mapinguari » Sex Jan 18, 2008 11:34 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
não existe uma diferença muito grande entre o custo apresentado pelos alemães e o custo dos americanos cobrado na assinatura do contrato[?]


Sim, muito. O que parece que os alemães fizeram (um preço 4 vezes mais caro) bem poderia ser chamado de extorsão.

então esse custo do contrato da Lockheed corresponde ao total do programa ou apenas a parte específica ao sistema de combate, havendo outros custos envolvidos no programa como um todo que serão contratadas separadamente?


O valor do contrato com a LM corresponde aos sistemas modernizados. Outras reformas que a MB precise fazer com o submarino (lembrem-se que serão modernizados durante o PMG) são à parte.

Com essa decisão o progrma de modernização esta totalmente desvinculado da aquisição de novos submarinos pelo Brasil?


Mas o programa de modernização em teoria já não teria vínculo com o novo sub. O que se aproveitou antes foi meio que um "pacote" alemão. Como pulamos para os franceses e os Tupis continuavam precisando de modernização, caiu no colo da LM e seu preço muito mais em conta.

Minhas respostas são de acordo com meu entendimento, não sei se necessariamente é exatamente dessa forma.


Vinicius,

Realmente, o trabalho de modernização dos cinco submarinos literalmente "caiu no colo" da LM. Os trabalhos de modernização dos cinco submarinos serão todos realizados nos EUA. Confesso que fiquei um tanto decepcionado. A vantagem é que a modernização de todos os navios estará concluída em 2011 e o AMRJ ficará livre para se dedicar à construção do(s) novo(s) submarino(s) para a MB.




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#67 Mensagem por orestespf » Sex Jan 18, 2008 11:44 pm

Mapinguari escreveu:
Vinicius Pimenta escreveu:
não existe uma diferença muito grande entre o custo apresentado pelos alemães e o custo dos americanos cobrado na assinatura do contrato[?]


Sim, muito. O que parece que os alemães fizeram (um preço 4 vezes mais caro) bem poderia ser chamado de extorsão.

então esse custo do contrato da Lockheed corresponde ao total do programa ou apenas a parte específica ao sistema de combate, havendo outros custos envolvidos no programa como um todo que serão contratadas separadamente?


O valor do contrato com a LM corresponde aos sistemas modernizados. Outras reformas que a MB precise fazer com o submarino (lembrem-se que serão modernizados durante o PMG) são à parte.

Com essa decisão o progrma de modernização esta totalmente desvinculado da aquisição de novos submarinos pelo Brasil?


Mas o programa de modernização em teoria já não teria vínculo com o novo sub. O que se aproveitou antes foi meio que um "pacote" alemão. Como pulamos para os franceses e os Tupis continuavam precisando de modernização, caiu no colo da LM e seu preço muito mais em conta.

Minhas respostas são de acordo com meu entendimento, não sei se necessariamente é exatamente dessa forma.


Vinicius,

Realmente, o trabalho de modernização dos cinco submarinos literalmente "caiu no colo" da LM. Os trabalhos de modernização dos cinco submarinos serão todos realizados nos EUA. Confesso que fiquei um tanto decepcionado. A vantagem é que a modernização de todos os navios estará concluída em 2011 e o AMRJ ficará livre para se dedicar à construção do(s) novo(s) submarino(s) para a MB.



"Os trabalhos de modernização dos cinco submarinos serão todos realizados nos EUA".

Mesmo??? Novidade das grandes pra mim!


Abração,

Orestes




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#68 Mensagem por Immortal Horgh » Sáb Jan 19, 2008 12:44 am

Túlio escreveu:Se estou entendendo direito, o SMB-10 estaria para o Scorpéne como o Tikuna para os Tupi, então?


Também pensei a mesma coisa. Agora pairou uma dúvida: em futuras modernizações, seria possível instalar o AIP?


[ ]s




pafuncio
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#69 Mensagem por pafuncio » Sáb Jan 19, 2008 2:07 am

Mapinguari escreveu:
Realmente, o trabalho de modernização dos cinco submarinos literalmente "caiu no colo" da LM. Os trabalhos de modernização dos cinco submarinos serão todos realizados nos EUA. Confesso que fiquei um tanto decepcionado. A vantagem é que a modernização de todos os navios estará concluída em 2011 e o AMRJ ficará livre para se dedicar à construção do(s) novo(s) submarino(s) para a MB.


Funesto prenúncio para o FX ... :shock: :shock: :shock: :cry:




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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#70 Mensagem por Immortal Horgh » Sáb Jan 19, 2008 3:16 am

Saiu essa notícia no Área Militar sobre a proposta de submarinos franceses ao Brasil.


[ ]s




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#71 Mensagem por Mapinguari » Sáb Jan 19, 2008 3:21 am

orestespf escreveu:Mesmo??? Novidade das grandes pra mim!

Abração,

Orestes


Pois é... Para mim, também.

E antes que peçam "fuentes":

Jan 15/08: Lockheed Martin Maritime Systems and Sensors in Manassas, VA received a $35.3 million firm-fixed-price contract for the modernization of the Brazilian Navy's S30 Tupi Class submarines' Integrated Combat Systems (ICS) under the Foreign Military Sales Program. Lockheed Martin shall adapt, procure, integrate, test, and conduct factory acceptance of the ICS modernization effort, including sonar systems and flank arrays. Per the DSCA announcement, both the Tupi and Tikuna Class submarines will be upgraded.

Work will be performed in Manassas, VA (60%); Syracuse, NY (19%); Salt Lake City, UT (15%); Oldsmar, FL (4%); and Baltimore, MD (2%), and work is expected to be completed by June 2011. The Naval Sea Systems Command at Washington Navy Yard, DC issued the contract (N00024-08-C-6271).




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#72 Mensagem por Lord Nauta » Sáb Jan 19, 2008 5:34 am

Mapinguari escreveu:
Vinicius Pimenta escreveu:
não existe uma diferença muito grande entre o custo apresentado pelos alemães e o custo dos americanos cobrado na assinatura do contrato[?]


Sim, muito. O que parece que os alemães fizeram (um preço 4 vezes mais caro) bem poderia ser chamado de extorsão.

então esse custo do contrato da Lockheed corresponde ao total do programa ou apenas a parte específica ao sistema de combate, havendo outros custos envolvidos no programa como um todo que serão contratadas separadamente?


O valor do contrato com a LM corresponde aos sistemas modernizados. Outras reformas que a MB precise fazer com o submarino (lembrem-se que serão modernizados durante o PMG) são à parte.

Com essa decisão o progrma de modernização esta totalmente desvinculado da aquisição de novos submarinos pelo Brasil?


Mas o programa de modernização em teoria já não teria vínculo com o novo sub. O que se aproveitou antes foi meio que um "pacote" alemão. Como pulamos para os franceses e os Tupis continuavam precisando de modernização, caiu no colo da LM e seu preço muito mais em conta.

Minhas respostas são de acordo com meu entendimento, não sei se necessariamente é exatamente dessa forma.


Vinicius,

Realmente, o trabalho de modernização dos cinco submarinos literalmente "caiu no colo" da LM. Os trabalhos de modernização dos cinco submarinos serão todos realizados nos EUA. Confesso que fiquei um tanto decepcionado. A vantagem é que a modernização de todos os navios estará concluída em 2011 e o AMRJ ficará livre para se dedicar à construção do(s) novo(s) submarino(s) para a MB.



Prezados Amigos


As modernizações serão realizadas no AMRJ e não nos EUA. Os percentuais da noticia se referem a participação de empresas norte-americanas envolvidas na produção dos sistemas e que integram um consórcio lideradas pela Lockhed.

Sds

Lord Nauta




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#73 Mensagem por luis F. Silva » Sáb Jan 19, 2008 7:27 am

As modernizações serão realizadas no AMRJ e não nos EUA. Os percentuais da noticia se referem a participação de empresas norte-americanas envolvidas na produção dos sistemas e que integram um consórcio lideradas pela Lockhed.

A mim também me deu essa sensação.




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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#74 Mensagem por Corsário01 » Sáb Jan 19, 2008 8:44 am

As modernizações serão implementadas nos subs quando os mesmos estiverem em PMG, ou seja, com o casco cortado, e com todos os motores( eletrico e diesel) retirado. Quando assim, será realizada como o pessoal do arsenal gosta de dizer: Uma descontrução do submarino.
Tudo vai ficar no "osso" para o preparo do sub e depois, caminho "livre" literalmente, para a instalação dos novos consoles e etc e tal!
Para quem já viu um Tupi, entenderá o que eu quis dizer. :wink:




Abraços,

Padilha
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#75 Mensagem por Marino » Sáb Jan 19, 2008 1:04 pm

Caros amigos
A nota, como bem explicado por Lord Nauta, mostra a participação de empresas americanas na venda ao Brasil.
O PMG e a instalação dos equipamentos será feita no AMRJ, confirmando o que já tinha posteado, de que a mão-de-obra do Arsenal estaria MUITO ocupada.
Mais um pouco e veremos aonde mais será esta ocupação. :wink:




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