Comenzaron a llegar las armas para los Su-30MK2 de la AMV.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
A Revista Asas (nº39) coloca que cerca de 100 MIG 31 foram retirados, representando praticamente a metade dos regimentos que usavam o modelo.
Diz também que dois modelos modernizados estão em teste pelo 929ºGLIC. Apesar dos problemas, uma vez modernizados se tornarão vetores respeitáveis.... Radar Zaslon-AM (alcance de 300 km, acompanhamento de 24 alvos e ataque de 8 simultaneamente). Vai dispor ainda de novos mísseis ar-ar (200 km.... alguém sabe quais são?)
Bom... é isso, basicamente.
Abraços,
Adriano
Diz também que dois modelos modernizados estão em teste pelo 929ºGLIC. Apesar dos problemas, uma vez modernizados se tornarão vetores respeitáveis.... Radar Zaslon-AM (alcance de 300 km, acompanhamento de 24 alvos e ataque de 8 simultaneamente). Vai dispor ainda de novos mísseis ar-ar (200 km.... alguém sabe quais são?)
Bom... é isso, basicamente.
Abraços,
Adriano
O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
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- Alitson
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Sintra escreveu:Alitson escreveu:Immortal Horgh escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:midnight escreveu:PRick escreveu:Carlos Mathias escreveu:O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos
Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo.
Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?
Acho que vamos de EUA no FX mesmo.
Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas.
[ ]´s
Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo
por Financial Web
29/11/2007
Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%
Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.
Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.
A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.
Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.
Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795
Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.
Midnhigt,
Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.
Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.
Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.
Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...
O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.
Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.
Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.
[ ]´s
Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.
Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.
Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....
Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.
A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença.
Amigo,
URSS não pode ser mais comparada, ela não existe mais, é passado, estou comparando o presente, por motivos óbvios, quem vive de passado é museu.
Não vejo como a França entraria em Guerra com a Rússia, não fazem fronteira, e se a Rússia tentasse chegar lá, seria a OTAN contra a Rússia.
Ainda se fosse uma hipótese, você acha que os SU-27 e Mig-29 sem modernização venceriam Rafale e M-2000-5, tudo bem, sonhar é possível. Porque a Força Aérea Russa está reduzida a isto, alguns poucos SU-27 e Mig-29 modernizados, o resto tem eletrônica anterior a 1990.
[] ´s
PRick,
1) Quantos Rafale estão operacionais na França???
2) Destes Rafales operacionais, quantos conseguem atacar um alvo com precisão sem utilizar um M2000 de bengala???
3) Sobre M2000-5, que eu saiba a França tem apenas 37 unidades.
4) O grosso da força francesa é composto por M2000C, D, H. Tudo velharia igual os MiG-29 e Su-27 russos.
Os russos tem uns poucos Su-27 e MiG-29 modernizados mas a França também tem uns poucos aviões modernos de verdade.
E sobre não fazer fronteira, te recordo que essa é uma limitação para a França porque os russos utilizam caças com grande autonomia, além dos bombardeiros estratégicos.
Vamos as respostas:
1- Devem ser 03 esquadrões, hoje armados com MICAS, a cada mês mais deles entram em operação, ainda existe os Rafale da Marinha;
2- Eles estão totalmente operacionais para combate ar-ar;
3- Tem mais 03 esquadrões de M-2000-5 com MICAS, vários esquadrões de M-2000C e de M-2000N e D;
4- Você sabe como anda o treinamento dos pilotos russos, quantos destes M-29 e Su-27 antigos estão, efetivamente, operacionais?
Bem, se você está considerando o uso de armas estratégicas, aí não vai ter vencedor.
[ ]´s
A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM, 460 Mig-29, que também estão sendo modernizados, 300 Mig-31, 700 SU-24/SU-25 e aproximadamente 180 bombardeiros estratégicos. Sinceramente você acha que a França teria condições de enfrentar a Rússia? Nem com duas garrafas de tequilas esvaziadas eu acharia isso.
[ ]s
O que eu mais gostei foi essa...
...A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM...
Quantos? 24 até agora? 24 por ano? E eles pelo menos, já pagaram a modernização das 1as células?
32, e estão contratualizados 48.
Abraços
Obrigado.
hehehe... e depois reclamam da modernização dos F-5s e AMX...
hehehe... e ainda tem gente que acredita na VELHA e BOA força aérea russa...
[]s
A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
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G&P M16A3+M203
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STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
Mas também tem gente que acredita na velha e boa força aérea da URSS. Com foice e martelinho.
De qualquer maneira, são "apenas" 200 SU-27S, masi uns "poucos" 200 MIG-29 e mais un bombardeiros estratégicos Tu-95, TU-22M3 e TU-160.
Merreca mesmo, coisa de se orgulhar dos nossos 12 Matusão com dez S-530D.
BRASIL! SIL! SIL!
De qualquer maneira, são "apenas" 200 SU-27S, masi uns "poucos" 200 MIG-29 e mais un bombardeiros estratégicos Tu-95, TU-22M3 e TU-160.
Merreca mesmo, coisa de se orgulhar dos nossos 12 Matusão com dez S-530D.
BRASIL! SIL! SIL!
Alitson escreveu:Sintra escreveu:Alitson escreveu:Immortal Horgh escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:midnight escreveu:PRick escreveu:Carlos Mathias escreveu:O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos
Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo.
Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?
Acho que vamos de EUA no FX mesmo.
Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas.
[ ]´s
Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo
por Financial Web
29/11/2007
Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%
Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.
Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.
A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.
Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.
Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795
Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.
Midnhigt,
Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.
Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.
Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.
Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...
O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.
Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.
Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.
[ ]´s
Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.
Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.
Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....
Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.
A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença.
Amigo,
URSS não pode ser mais comparada, ela não existe mais, é passado, estou comparando o presente, por motivos óbvios, quem vive de passado é museu.
Não vejo como a França entraria em Guerra com a Rússia, não fazem fronteira, e se a Rússia tentasse chegar lá, seria a OTAN contra a Rússia.
Ainda se fosse uma hipótese, você acha que os SU-27 e Mig-29 sem modernização venceriam Rafale e M-2000-5, tudo bem, sonhar é possível. Porque a Força Aérea Russa está reduzida a isto, alguns poucos SU-27 e Mig-29 modernizados, o resto tem eletrônica anterior a 1990.
[] ´s
PRick,
1) Quantos Rafale estão operacionais na França???
2) Destes Rafales operacionais, quantos conseguem atacar um alvo com precisão sem utilizar um M2000 de bengala???
3) Sobre M2000-5, que eu saiba a França tem apenas 37 unidades.
4) O grosso da força francesa é composto por M2000C, D, H. Tudo velharia igual os MiG-29 e Su-27 russos.
Os russos tem uns poucos Su-27 e MiG-29 modernizados mas a França também tem uns poucos aviões modernos de verdade.
E sobre não fazer fronteira, te recordo que essa é uma limitação para a França porque os russos utilizam caças com grande autonomia, além dos bombardeiros estratégicos.
Vamos as respostas:
1- Devem ser 03 esquadrões, hoje armados com MICAS, a cada mês mais deles entram em operação, ainda existe os Rafale da Marinha;
2- Eles estão totalmente operacionais para combate ar-ar;
3- Tem mais 03 esquadrões de M-2000-5 com MICAS, vários esquadrões de M-2000C e de M-2000N e D;
4- Você sabe como anda o treinamento dos pilotos russos, quantos destes M-29 e Su-27 antigos estão, efetivamente, operacionais?
Bem, se você está considerando o uso de armas estratégicas, aí não vai ter vencedor.
[ ]´s
A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM, 460 Mig-29, que também estão sendo modernizados, 300 Mig-31, 700 SU-24/SU-25 e aproximadamente 180 bombardeiros estratégicos. Sinceramente você acha que a França teria condições de enfrentar a Rússia? Nem com duas garrafas de tequilas esvaziadas eu acharia isso.
[ ]s
O que eu mais gostei foi essa...
...A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM...
Quantos? 24 até agora? 24 por ano? E eles pelo menos, já pagaram a modernização das 1as células?
32, e estão contratualizados 48.
Abraços
Obrigado.
hehehe... e depois reclamam da modernização dos F-5s e AMX...
hehehe... e ainda tem gente que acredita na VELHA e BOA força aérea russa...
[]s
Pois é... mas no futuro ressurgirão bem fortes. Até agora o $ tem sido gasto com a modernização dos regimentos de mísseis balísticos. Dinheiro muito bem empregado, aliás...
[ ]´s
Adriano
O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
Carlos Mathias escreveu:Mas também tem gente que acredita na velha e boa força aérea da URSS. Com foice e martelinho.
De qualquer maneira, são "apenas" 200 SU-27S, masi uns "poucos" 200 MIG-29 e mais un bombardeiros estratégicos Tu-95, TU-22M3 e TU-160.
Merreca mesmo, coisa de se orgulhar dos nossos 12 Matusão com dez S-530D.
BRASIL! SIL! SIL!
Pois é... perfeito!
O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
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Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
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Adriano escreveu:Alitson escreveu:Sintra escreveu:Alitson escreveu:Immortal Horgh escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:midnight escreveu:PRick escreveu:Carlos Mathias escreveu:O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos
Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo.
Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?
Acho que vamos de EUA no FX mesmo.
Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas.
[ ]´s
Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo
por Financial Web
29/11/2007
Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%
Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.
Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.
A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.
Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.
Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795
Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.
Midnhigt,
Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.
Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.
Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.
Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...
O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.
Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.
Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.
[ ]´s
Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.
Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.
Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....
Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.
A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença.
Amigo,
URSS não pode ser mais comparada, ela não existe mais, é passado, estou comparando o presente, por motivos óbvios, quem vive de passado é museu.
Não vejo como a França entraria em Guerra com a Rússia, não fazem fronteira, e se a Rússia tentasse chegar lá, seria a OTAN contra a Rússia.
Ainda se fosse uma hipótese, você acha que os SU-27 e Mig-29 sem modernização venceriam Rafale e M-2000-5, tudo bem, sonhar é possível. Porque a Força Aérea Russa está reduzida a isto, alguns poucos SU-27 e Mig-29 modernizados, o resto tem eletrônica anterior a 1990.
[] ´s
PRick,
1) Quantos Rafale estão operacionais na França???
2) Destes Rafales operacionais, quantos conseguem atacar um alvo com precisão sem utilizar um M2000 de bengala???
3) Sobre M2000-5, que eu saiba a França tem apenas 37 unidades.
4) O grosso da força francesa é composto por M2000C, D, H. Tudo velharia igual os MiG-29 e Su-27 russos.
Os russos tem uns poucos Su-27 e MiG-29 modernizados mas a França também tem uns poucos aviões modernos de verdade.
E sobre não fazer fronteira, te recordo que essa é uma limitação para a França porque os russos utilizam caças com grande autonomia, além dos bombardeiros estratégicos.
Vamos as respostas:
1- Devem ser 03 esquadrões, hoje armados com MICAS, a cada mês mais deles entram em operação, ainda existe os Rafale da Marinha;
2- Eles estão totalmente operacionais para combate ar-ar;
3- Tem mais 03 esquadrões de M-2000-5 com MICAS, vários esquadrões de M-2000C e de M-2000N e D;
4- Você sabe como anda o treinamento dos pilotos russos, quantos destes M-29 e Su-27 antigos estão, efetivamente, operacionais?
Bem, se você está considerando o uso de armas estratégicas, aí não vai ter vencedor.
[ ]´s
A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM, 460 Mig-29, que também estão sendo modernizados, 300 Mig-31, 700 SU-24/SU-25 e aproximadamente 180 bombardeiros estratégicos. Sinceramente você acha que a França teria condições de enfrentar a Rússia? Nem com duas garrafas de tequilas esvaziadas eu acharia isso.
[ ]s
O que eu mais gostei foi essa...
...A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM...
Quantos? 24 até agora? 24 por ano? E eles pelo menos, já pagaram a modernização das 1as células?
32, e estão contratualizados 48.
Abraços
Obrigado.
hehehe... e depois reclamam da modernização dos F-5s e AMX...
hehehe... e ainda tem gente que acredita na VELHA e BOA força aérea russa...
[]s
Pois é... mas no futuro ressurgirão bem fortes. Até agora o $ tem sido gasto com a modernização dos regimentos de mísseis balísticos. Dinheiro muito bem empregado, aliás...
[ ]´s
Adriano
Quando isso acontecer o Japão já terá 6 NAes, F-35, FA-22, F-2, F-15, etc, etc, etc...
A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
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CYMA G-18C AEP
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
Alitson escreveu:Adriano escreveu:Alitson escreveu:Sintra escreveu:Alitson escreveu:Immortal Horgh escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:midnight escreveu:PRick escreveu:Carlos Mathias escreveu:O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos
Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo.
Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?
Acho que vamos de EUA no FX mesmo.
Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas.
[ ]´s
Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo
por Financial Web
29/11/2007
Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%
Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.
Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.
A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.
Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.
Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795
Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.
Midnhigt,
Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.
Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.
Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.
Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...
O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.
Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.
Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.
[ ]´s
Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.
Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.
Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....
Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.
A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença.
Amigo,
URSS não pode ser mais comparada, ela não existe mais, é passado, estou comparando o presente, por motivos óbvios, quem vive de passado é museu.
Não vejo como a França entraria em Guerra com a Rússia, não fazem fronteira, e se a Rússia tentasse chegar lá, seria a OTAN contra a Rússia.
Ainda se fosse uma hipótese, você acha que os SU-27 e Mig-29 sem modernização venceriam Rafale e M-2000-5, tudo bem, sonhar é possível. Porque a Força Aérea Russa está reduzida a isto, alguns poucos SU-27 e Mig-29 modernizados, o resto tem eletrônica anterior a 1990.
[] ´s
PRick,
1) Quantos Rafale estão operacionais na França???
2) Destes Rafales operacionais, quantos conseguem atacar um alvo com precisão sem utilizar um M2000 de bengala???
3) Sobre M2000-5, que eu saiba a França tem apenas 37 unidades.
4) O grosso da força francesa é composto por M2000C, D, H. Tudo velharia igual os MiG-29 e Su-27 russos.
Os russos tem uns poucos Su-27 e MiG-29 modernizados mas a França também tem uns poucos aviões modernos de verdade.
E sobre não fazer fronteira, te recordo que essa é uma limitação para a França porque os russos utilizam caças com grande autonomia, além dos bombardeiros estratégicos.
Vamos as respostas:
1- Devem ser 03 esquadrões, hoje armados com MICAS, a cada mês mais deles entram em operação, ainda existe os Rafale da Marinha;
2- Eles estão totalmente operacionais para combate ar-ar;
3- Tem mais 03 esquadrões de M-2000-5 com MICAS, vários esquadrões de M-2000C e de M-2000N e D;
4- Você sabe como anda o treinamento dos pilotos russos, quantos destes M-29 e Su-27 antigos estão, efetivamente, operacionais?
Bem, se você está considerando o uso de armas estratégicas, aí não vai ter vencedor.
[ ]´s
A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM, 460 Mig-29, que também estão sendo modernizados, 300 Mig-31, 700 SU-24/SU-25 e aproximadamente 180 bombardeiros estratégicos. Sinceramente você acha que a França teria condições de enfrentar a Rússia? Nem com duas garrafas de tequilas esvaziadas eu acharia isso.
[ ]s
O que eu mais gostei foi essa...
...A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM...
Quantos? 24 até agora? 24 por ano? E eles pelo menos, já pagaram a modernização das 1as células?
32, e estão contratualizados 48.
Abraços
Obrigado.
hehehe... e depois reclamam da modernização dos F-5s e AMX...
hehehe... e ainda tem gente que acredita na VELHA e BOA força aérea russa...
[]s
Pois é... mas no futuro ressurgirão bem fortes. Até agora o $ tem sido gasto com a modernização dos regimentos de mísseis balísticos. Dinheiro muito bem empregado, aliás...
[ ]´s
Adriano
Quando isso acontecer o Japão já terá 6 NAes, F-35, FA-22, F-2, F-15, etc, etc, etc...
Será que podemos transferir esse comentário para Brasil vs Venezuela.
Quando o Brasil adquirir os seus 24 ou 36 FX-2 (2015?), quantos SU-30, SU-35-1, Berievs, etc, o Chávez já terá?
Defesa é f%d@.... vai correr atrás do tempo perdido....
[ ]´s
Adriano
O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
- Immortal Horgh
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- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
Sintra escreveu:Immortal Horgh escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:midnight escreveu:PRick escreveu:Carlos Mathias escreveu:O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos
Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo.
Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?
Acho que vamos de EUA no FX mesmo.
Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas.
[ ]´s
Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo
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29/11/2007
Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%
Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.
Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.
A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.
Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.
Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795
Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.
Midnhigt,
Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.
Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.
Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.
Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...
O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.
Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.
Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.
[ ]´s
Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.
Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.
Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....
Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.
A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença.
Amigo,
URSS não pode ser mais comparada, ela não existe mais, é passado, estou comparando o presente, por motivos óbvios, quem vive de passado é museu.
Não vejo como a França entraria em Guerra com a Rússia, não fazem fronteira, e se a Rússia tentasse chegar lá, seria a OTAN contra a Rússia.
Ainda se fosse uma hipótese, você acha que os SU-27 e Mig-29 sem modernização venceriam Rafale e M-2000-5, tudo bem, sonhar é possível. Porque a Força Aérea Russa está reduzida a isto, alguns poucos SU-27 e Mig-29 modernizados, o resto tem eletrônica anterior a 1990.
[] ´s
PRick,
1) Quantos Rafale estão operacionais na França???
2) Destes Rafales operacionais, quantos conseguem atacar um alvo com precisão sem utilizar um M2000 de bengala???
3) Sobre M2000-5, que eu saiba a França tem apenas 37 unidades.
4) O grosso da força francesa é composto por M2000C, D, H. Tudo velharia igual os MiG-29 e Su-27 russos.
Os russos tem uns poucos Su-27 e MiG-29 modernizados mas a França também tem uns poucos aviões modernos de verdade.
E sobre não fazer fronteira, te recordo que essa é uma limitação para a França porque os russos utilizam caças com grande autonomia, além dos bombardeiros estratégicos.
Vamos as respostas:
1- Devem ser 03 esquadrões, hoje armados com MICAS, a cada mês mais deles entram em operação, ainda existe os Rafale da Marinha;
2- Eles estão totalmente operacionais para combate ar-ar;
3- Tem mais 03 esquadrões de M-2000-5 com MICAS, vários esquadrões de M-2000C e de M-2000N e D;
4- Você sabe como anda o treinamento dos pilotos russos, quantos destes M-29 e Su-27 antigos estão, efetivamente, operacionais?
Bem, se você está considerando o uso de armas estratégicas, aí não vai ter vencedor.
[ ]´s
A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM, 460 Mig-29, que também estão sendo modernizados, 300 Mig-31, 700 SU-24/SU-25 e aproximadamente 180 bombardeiros estratégicos. Sinceramente você acha que a França teria condições de enfrentar a Rússia? Nem com duas garrafas de tequilas esvaziadas eu acharia isso.
[ ]s
Dos cerca de 400+ Flanker´s que teoricamente a Força Aerea Russa tem, pouco mais de metade está em condições efectivas de voar, devido à falta de manutenção, a canibalização de peças na força aérea Russa é prática corrente, a modernização para o padrão "SM" é de apenas 48 unidades contratadas até agora, das quais já foram entregues 32, a frota de Fulcrums está nas mesmas condições com a diferença de que não existe qualquer modernização contratualizada, a frota de Mig-31 é uma incógnita, a modernização "BM" (na sua ultima variante, já existiram três diferentes topologias para essa modernização) foi efectuada num unico avião e está a decorrer num segundo; tendo em conta que é o avião "tático" com a hora de vôo mais "cara" e com a manutenção mais dispendiosa, podem imaginar quantos aviões é que estão disponiveis...
As frotas de SU-24 e SU-25 não estão melhores e quanto à existência de 300 bombardeiros estratégicos... menos, Immortal, menos...
É uma impossibildade estratégica um confronto entre a Russia e a França "sozinhas", nem sequer vale a pena estarmos aqui a conversarmos sobre isso, e se essa possibilidade existisse, nem as forças armadas Russas estariam no estado miserável que estão, nem as forças armadas Francesas teriam o tamanho que têm.
Abraços
Sintra, olha meu post inicial sobre a força aérea russa, coloquei que dispõe de 180 bombardeiros estratégicos (TU-95, TU-22, TU-26 e TU-160) e não 300
[ ]s
- Immortal Horgh
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- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
Carlos Mathias escreveu:Mas também tem gente que acredita na velha e boa força aérea da URSS. Com foice e martelinho.
De qualquer maneira, são "apenas" 200 SU-27S, masi uns "poucos" 200 MIG-29 e mais un bombardeiros estratégicos Tu-95, TU-22M3 e TU-160.
Merreca mesmo, coisa de se orgulhar dos nossos 12 Matusão com dez S-530D.
BRASIL! SIL! SIL!
Fantástico
- Immortal Horgh
- Sênior
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- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
Adriano escreveu:Alitson escreveu:Adriano escreveu:Alitson escreveu:Sintra escreveu:Alitson escreveu:Immortal Horgh escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:midnight escreveu:PRick escreveu:Carlos Mathias escreveu:O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos
Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo.
Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?
Acho que vamos de EUA no FX mesmo.
Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas.
[ ]´s
Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo
por Financial Web
29/11/2007
Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%
Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.
Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.
A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.
Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.
Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795
Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.
Midnhigt,
Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.
Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.
Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.
Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...
O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.
Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.
Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.
[ ]´s
Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.
Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.
Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....
Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.
A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença.
Amigo,
URSS não pode ser mais comparada, ela não existe mais, é passado, estou comparando o presente, por motivos óbvios, quem vive de passado é museu.
Não vejo como a França entraria em Guerra com a Rússia, não fazem fronteira, e se a Rússia tentasse chegar lá, seria a OTAN contra a Rússia.
Ainda se fosse uma hipótese, você acha que os SU-27 e Mig-29 sem modernização venceriam Rafale e M-2000-5, tudo bem, sonhar é possível. Porque a Força Aérea Russa está reduzida a isto, alguns poucos SU-27 e Mig-29 modernizados, o resto tem eletrônica anterior a 1990.
[] ´s
PRick,
1) Quantos Rafale estão operacionais na França???
2) Destes Rafales operacionais, quantos conseguem atacar um alvo com precisão sem utilizar um M2000 de bengala???
3) Sobre M2000-5, que eu saiba a França tem apenas 37 unidades.
4) O grosso da força francesa é composto por M2000C, D, H. Tudo velharia igual os MiG-29 e Su-27 russos.
Os russos tem uns poucos Su-27 e MiG-29 modernizados mas a França também tem uns poucos aviões modernos de verdade.
E sobre não fazer fronteira, te recordo que essa é uma limitação para a França porque os russos utilizam caças com grande autonomia, além dos bombardeiros estratégicos.
Vamos as respostas:
1- Devem ser 03 esquadrões, hoje armados com MICAS, a cada mês mais deles entram em operação, ainda existe os Rafale da Marinha;
2- Eles estão totalmente operacionais para combate ar-ar;
3- Tem mais 03 esquadrões de M-2000-5 com MICAS, vários esquadrões de M-2000C e de M-2000N e D;
4- Você sabe como anda o treinamento dos pilotos russos, quantos destes M-29 e Su-27 antigos estão, efetivamente, operacionais?
Bem, se você está considerando o uso de armas estratégicas, aí não vai ter vencedor.
[ ]´s
A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM, 460 Mig-29, que também estão sendo modernizados, 300 Mig-31, 700 SU-24/SU-25 e aproximadamente 180 bombardeiros estratégicos. Sinceramente você acha que a França teria condições de enfrentar a Rússia? Nem com duas garrafas de tequilas esvaziadas eu acharia isso.
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O que eu mais gostei foi essa...
...A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM...
Quantos? 24 até agora? 24 por ano? E eles pelo menos, já pagaram a modernização das 1as células?
32, e estão contratualizados 48.
Abraços
Obrigado.
hehehe... e depois reclamam da modernização dos F-5s e AMX...
hehehe... e ainda tem gente que acredita na VELHA e BOA força aérea russa...
[]s
Pois é... mas no futuro ressurgirão bem fortes. Até agora o $ tem sido gasto com a modernização dos regimentos de mísseis balísticos. Dinheiro muito bem empregado, aliás...
[ ]´s
Adriano
Quando isso acontecer o Japão já terá 6 NAes, F-35, FA-22, F-2, F-15, etc, etc, etc...
Será que podemos transferir esse comentário para Brasil vs Venezuela.
Quando o Brasil adquirir os seus 24 ou 36 FX-2 (2015?), quantos SU-30, SU-35-1, Berievs, etc, o Chávez já terá?
Defesa é f%d@.... vai correr atrás do tempo perdido....
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Adriano
A Venezuela não vai ter nem um SU-35-1: o governo Chavez não dura, com a atual crise inflacionária e de abastecimento, até o avião estar disponível para exportação
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Carlos Mathias escreveu:Creio que uma nova versão do R-37.
É. Ja li que o KS-171 e o R-37M competem entre si para ser o novo míssil padrão russo, designado de R-100.
Parece que os russos ja testaram o R-37M e este demonstrou alcance efetivo de 240 km.
No texto que li (não lembro onde foi) dizia que este poderia estar a frente por ja ter sido testado ou coisa assim.
Talvez os russos fiquem com esse missil padrão e com o KS-171 de 400 km de alcance como AEW&C killer.
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Simplesmente um GRANDE caça.
- Luís Henrique
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Alitson escreveu:Adriano escreveu:Alitson escreveu:Sintra escreveu:Alitson escreveu:Immortal Horgh escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:Luís Henrique escreveu:PRick escreveu:midnight escreveu:PRick escreveu:Carlos Mathias escreveu:O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos
Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo.
Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?
Acho que vamos de EUA no FX mesmo.
Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas.
[ ]´s
Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo
por Financial Web
29/11/2007
Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%
Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.
Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.
A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.
Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.
Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795
Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.
Midnhigt,
Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.
Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.
Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.
Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...
O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.
Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.
Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.
[ ]´s
Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.
Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.
Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....
Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.
A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença.
Amigo,
URSS não pode ser mais comparada, ela não existe mais, é passado, estou comparando o presente, por motivos óbvios, quem vive de passado é museu.
Não vejo como a França entraria em Guerra com a Rússia, não fazem fronteira, e se a Rússia tentasse chegar lá, seria a OTAN contra a Rússia.
Ainda se fosse uma hipótese, você acha que os SU-27 e Mig-29 sem modernização venceriam Rafale e M-2000-5, tudo bem, sonhar é possível. Porque a Força Aérea Russa está reduzida a isto, alguns poucos SU-27 e Mig-29 modernizados, o resto tem eletrônica anterior a 1990.
[] ´s
PRick,
1) Quantos Rafale estão operacionais na França???
2) Destes Rafales operacionais, quantos conseguem atacar um alvo com precisão sem utilizar um M2000 de bengala???
3) Sobre M2000-5, que eu saiba a França tem apenas 37 unidades.
4) O grosso da força francesa é composto por M2000C, D, H. Tudo velharia igual os MiG-29 e Su-27 russos.
Os russos tem uns poucos Su-27 e MiG-29 modernizados mas a França também tem uns poucos aviões modernos de verdade.
E sobre não fazer fronteira, te recordo que essa é uma limitação para a França porque os russos utilizam caças com grande autonomia, além dos bombardeiros estratégicos.
Vamos as respostas:
1- Devem ser 03 esquadrões, hoje armados com MICAS, a cada mês mais deles entram em operação, ainda existe os Rafale da Marinha;
2- Eles estão totalmente operacionais para combate ar-ar;
3- Tem mais 03 esquadrões de M-2000-5 com MICAS, vários esquadrões de M-2000C e de M-2000N e D;
4- Você sabe como anda o treinamento dos pilotos russos, quantos destes M-29 e Su-27 antigos estão, efetivamente, operacionais?
Bem, se você está considerando o uso de armas estratégicas, aí não vai ter vencedor.
[ ]´s
A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM, 460 Mig-29, que também estão sendo modernizados, 300 Mig-31, 700 SU-24/SU-25 e aproximadamente 180 bombardeiros estratégicos. Sinceramente você acha que a França teria condições de enfrentar a Rússia? Nem com duas garrafas de tequilas esvaziadas eu acharia isso.
[ ]s
O que eu mais gostei foi essa...
...A força aérea russa tem hoje cerca de 450 SU-27, sendo que boa parte já está sendo modernizada para o padrão SM...
Quantos? 24 até agora? 24 por ano? E eles pelo menos, já pagaram a modernização das 1as células?
32, e estão contratualizados 48.
Abraços
Obrigado.
hehehe... e depois reclamam da modernização dos F-5s e AMX...
hehehe... e ainda tem gente que acredita na VELHA e BOA força aérea russa...
[]s
Pois é... mas no futuro ressurgirão bem fortes. Até agora o $ tem sido gasto com a modernização dos regimentos de mísseis balísticos. Dinheiro muito bem empregado, aliás...
[ ]´s
Adriano
Quando isso acontecer o Japão já terá 6 NAes, F-35, FA-22, F-2, F-15, etc, etc, etc...
Se o Japão alterar a sua legislação. Isto pode acontecer.
Parece que eles querem isso e estão mexendo os pauzinhos.
Mas de qualquer forma eu vejo a Rússia no futuro com +100 Su-34 e + 500 Pak-Fa.
Impõe respeito a muita gente.
E olha que a intenção inicial da Rússia sempre foi de 600 Pak´s.
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Simplesmente um GRANDE caça.
- Plinio Jr
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Não adianta comparar Brasil com Rússia (URSS), são realidades e contextos bem diferentes entre ambos....da mesma forma que as coisas para estas bandas beeemmm feias, para os Russos, não é o mundo de maravilhas que muitos acreditam ser...
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz