Comenzaron a llegar las armas para los Su-30MK2 de la AMV.

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Túlio
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#46 Mensagem por Túlio » Seg Jan 14, 2008 3:10 pm

Inegável: Chile e Venezuela nos passaram MESMO!!!




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Luís Henrique
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#47 Mensagem por Luís Henrique » Seg Jan 14, 2008 7:25 pm

PRick escreveu:
midnight escreveu:
PRick escreveu:
Carlos Mathias escreveu:
O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo. :lol: :lol: :lol: :lol:

Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?

Acho que vamos de EUA no FX mesmo.


Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! :twisted: :twisted: A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas. :wink:

[ ]´s


Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo

por Financial Web

29/11/2007

Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%


Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.

Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.

A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.

Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.

Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795

Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.


Midnhigt,

Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.

Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.

Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.

Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...

O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.

Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.

Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.

[ ]´s


Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.

Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.

Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....

Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.

A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença. :wink:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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#48 Mensagem por Plinio Jr » Seg Jan 14, 2008 7:36 pm

Túlio escreveu:Inegável: Chile e Venezuela nos passaram MESMO!!!


Isto já faz um bom tempo cupincha.... :idea:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
PRick

#49 Mensagem por PRick » Seg Jan 14, 2008 7:37 pm

Luís Henrique escreveu:
PRick escreveu:
midnight escreveu:
PRick escreveu:
Carlos Mathias escreveu:
O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo. :lol: :lol: :lol: :lol:

Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?

Acho que vamos de EUA no FX mesmo.


Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! :twisted: :twisted: A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas. :wink:

[ ]´s


Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo

por Financial Web

29/11/2007

Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%


Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.

Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.

A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.

Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.

Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795

Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.


Midnhigt,

Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.

Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.

Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.

Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...

O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.

Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.

Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.

[ ]´s


Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.

Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.

Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....

Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.

A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença. :wink:


Amigo,

URSS não pode ser mais comparada, ela não existe mais, é passado, estou comparando o presente, por motivos óbvios, quem vive de passado é museu. :twisted: :twisted:

Não vejo como a França entraria em Guerra com a Rússia, não fazem fronteira, e se a Rússia tentasse chegar lá, seria a OTAN contra a Rússia.

Ainda se fosse uma hipótese, você acha que os SU-27 e Mig-29 sem modernização venceriam Rafale e M-2000-5, tudo bem, sonhar é possível. :roll: :roll: Porque a Força Aérea Russa está reduzida a isto, alguns poucos SU-27 e Mig-29 modernizados, o resto tem eletrônica anterior a 1990.

[] ´s




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#50 Mensagem por Beronha » Seg Jan 14, 2008 7:40 pm

PRick escreveu: quem vive de passado é museu. :twisted: :twisted:


Desculpa ae entrar rasgando , mas os m2000c NAO podem ser nossa ponta de lança , a FAB não pode contar só com eles, são artigos de museu também :lol:




Editado pela última vez por Beronha em Seg Jan 14, 2008 7:44 pm, em um total de 2 vezes.
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#51 Mensagem por Plinio Jr » Seg Jan 14, 2008 7:41 pm

Luís Henrique escreveu:
Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.

A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença. :wink:


Bem menos que isto Luís, o exército russo com certeza ainda mantem uma quantidade maior de MBTs e blindados em relação aos demais países europeus, mas não chegam a estas quantidades...muita coisa antiga virou sucata, T-54,55,62 e boa parte dos 64 e 72s....




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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#52 Mensagem por Wolfgang » Seg Jan 14, 2008 7:43 pm

Beronha... esse cara sabe das coisas. :D




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#53 Mensagem por Beronha » Seg Jan 14, 2008 7:46 pm

Wolfgang escreveu:Beronha... esse cara sabe das coisas. :D


Claro , acho o prick , um dos mais capazes aqui do fórum (sem ironia) :wink:


Saudaçoes WolfPack :P




Editado pela última vez por Beronha em Seg Jan 14, 2008 7:47 pm, em um total de 1 vez.
PRick

#54 Mensagem por PRick » Seg Jan 14, 2008 7:46 pm

Beronha escreveu:
PRick escreveu: quem vive de passado é museu. :twisted: :twisted:


Desculpa ae entrar rasgando , mas os m2000c NAO podem ser nossa ponta de lança , a FAB não pode contar só com eles, são artigos de museu também :lol:


Isto é presente, caça tampão, o problema não são os M-2000, mas a novela mexicana. :roll:

[ ]´s




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#55 Mensagem por Beronha » Seg Jan 14, 2008 7:52 pm

Eu sei prick , infelizmente , na minha humilde opinião de entusiasta , acho que essa novela ja devia ter tido um fim , agora... caças americanos , pelo amor de Deus. assim não poooooode.

Salvo , os agregados serem bons de fato , tipo asiim: não te passo os codigo fontes , mas te forneço a tecnologia do seu satelite espião




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#56 Mensagem por Luís Henrique » Seg Jan 14, 2008 7:58 pm

PRick escreveu:
Luís Henrique escreveu:
PRick escreveu:
midnight escreveu:
PRick escreveu:
Carlos Mathias escreveu:
O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo. :lol: :lol: :lol: :lol:

Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?

Acho que vamos de EUA no FX mesmo.


Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! :twisted: :twisted: A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas. :wink:

[ ]´s


Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo

por Financial Web

29/11/2007

Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%


Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.

Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.

A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.

Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.

Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795

Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.


Midnhigt,

Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.

Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.

Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.

Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...

O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.

Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.

Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.

[ ]´s


Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.

Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.

Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....

Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.

A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença. :wink:


Amigo,

URSS não pode ser mais comparada, ela não existe mais, é passado, estou comparando o presente, por motivos óbvios, quem vive de passado é museu. :twisted: :twisted:

Não vejo como a França entraria em Guerra com a Rússia, não fazem fronteira, e se a Rússia tentasse chegar lá, seria a OTAN contra a Rússia.

Ainda se fosse uma hipótese, você acha que os SU-27 e Mig-29 sem modernização venceriam Rafale e M-2000-5, tudo bem, sonhar é possível. :roll: :roll: Porque a Força Aérea Russa está reduzida a isto, alguns poucos SU-27 e Mig-29 modernizados, o resto tem eletrônica anterior a 1990.

[] ´s


PRick,

1) Quantos Rafale estão operacionais na França???

2) Destes Rafales operacionais, quantos conseguem atacar um alvo com precisão sem utilizar um M2000 de bengala???

3) Sobre M2000-5, que eu saiba a França tem apenas 37 unidades.

4) O grosso da força francesa é composto por M2000C, D, H. Tudo velharia igual os MiG-29 e Su-27 russos.

Os russos tem uns poucos Su-27 e MiG-29 modernizados mas a França também tem uns poucos aviões modernos de verdade.

E sobre não fazer fronteira, te recordo que essa é uma limitação para a França porque os russos utilizam caças com grande autonomia, além dos bombardeiros estratégicos. :wink:




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#57 Mensagem por Beronha » Seg Jan 14, 2008 8:04 pm

O preço do rafale e sua demora para mostrar a que veio pode tirar o doce da boca dos franceses , e infelizmente dos russos também com seu 35-1




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#58 Mensagem por Beronha » Seg Jan 14, 2008 8:08 pm

Agora... se o Brasil não comprar o Rafale (bom caça daqui uns tempos , ao meu ver) manchará o sucesso da dassault na exportação de caças , e terão no maximo 2 paises usuarios (saiu o negocio com a líbia?)




PRick

#59 Mensagem por PRick » Seg Jan 14, 2008 8:13 pm

Luís Henrique escreveu:
PRick escreveu:
Luís Henrique escreveu:
PRick escreveu:
midnight escreveu:
PRick escreveu:
Carlos Mathias escreveu:
O problema, é que ao contrário dos Russos, a AdLA possui estoques estratégicos



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Depois dos canhões de 20mm mais poderosos que um de 76mm, aparece essa. Eu morro e não leio tudo. :lol: :lol: :lol: :lol:

Bronha, acho eles servirão só de bucha mesmo. O Brasil não tem o perfil de comprador de armas russas não. Mas é só uma opinião, viu?

Acho que vamos de EUA no FX mesmo.


Se você acha que os russo tem muitos R-77 estocados, duvido, porque não adianta mísseis velhos, obsoletos e fora da validade! :twisted: :twisted: A Rússia não é a Ex-URSS, os estoques antigos de armas convecionais já eram, viraram sucatas. :wink:

[ ]´s


Desculpe PRick mas está enganado, porque ao dizer que a Rússia não tem estoques, está dizendo por suas palavras, está indo pelo "achismo" e não por aí.
Ainda hoje li isso:FMI projeta: Rússia, Índia e China comandarão o mundo

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29/11/2007

Nesse cenário, novo BRIC se desenvolve a 8,1% enquanto Brasil cresce a 4,2%


Alguns dados confirmam o temor de muitos analistas nas últimas semanas. A crise levará consigo alguns países para baixo. Outros, no entanto, serão beneficiados. É o caso da Rússia, Índia e China, que segundo o recente relatório "World Economic Outlook - globalization and inequality", divulgado nesta última terça-feira (27/11) pelo FMI (Fundo Monetário Internacional), comandarão o desenvolvimento mundial a partir deste ano.

Entre as previsões, que comprovam a visão otimista do FMI, está o índice de crescimento previsto para a participação conjunta desses três países no crescimento mundial: 5,2% em 2007. O Brasil, porém, crescerá 4,2%. Os três países em desenvolvimento devem atingir 8,1%. Só para efeito de comparação: a economia mundial crescerá 5,2%. Para 2008, os percentuais continuam na mesma linha: Brasil 4%, o novo BRIC 7,4% e a economia mundial 4,8%.

A economia americana atualmente corresponde a 7,3% e, em 2006, chegou a 10,7% do mundo. Contudo, para o desenvolvimento econômico norte-americano, os prognósticos não são tão bons: crescerá 2% em 2007 e 2008, mas não deve prejudicar o andamento mundial.

Para o FMI, o novo BRIC sustentará o crescimento mundial graças à habilidade que os países tiveram de não se afetar pela crise mundial e pela desvalorização do dólar nas suas balanças comerciais, principalmente nas exportações. O órgão prevê ainda que Japão e Europa também devem reduzir a sua curva de crescimento, ainda neste ano.

Fonte:
http://www.itweb.com.br/noticias/index.asp?cod=43795

Ninguém pode afirmar sobre o estoques russos, porque ninguém sabe exceto o Kremlin, então o mínimo que você pode fazer é não dizer algo que não tenha certeza.


Midnhigt,

Compare os números da FA´s da URSS em meados de 1985, e compare com os números de hoje. Veja quanto subs, caças, MBT´s estavam operacionais. Agora, pegue algumas fotos da década de 1990, nas principais bases navais da Rússia. E dê uma boa olhada.

Depois veja o PIB da URSS e o da Rússia atual. O da URSS era o segundo do mundo, o da Rússia atual, menor que o nosso. Isto sem falar das Ex-Repúblicas que separaram da Rússia.

Só de cabeça me lembro que a Marinha Soviética tinha 05 NAe´s e 01 em construção, com planejamento de 02, e logo chegariam ao mesmo número da US NAVY.

Nem vou falar 06 Typhoon, com outros sendo construídos, etc...

O cemitérios de centenas de Mig-21, 25, 30, Su´s e outros espalhados pela Rússia. Mesmo os Mig-29 e Su-27 tiveram grande redução.

Me lembro que o antigo Pacto de Varsóvia podia alinha mais de 60.000 MBT´s, hoje os Russo devem possuir uma fração decimal deste número.

Os Russos melhoraram, sem dúvida, as custas do petróleo e de terem chegado quase no fundo do poço, se lembra do ano de 1998? Olha, calculo que os estoques de armas da URSS, tenham sido a maior mistura de desperdício e mercado negro da história militar.

[ ]´s


Amigo, vc quer comparar França e Russia ou URSS e Russia.

Óbvio que a Rússia tem poder bélico inferior ao que tinha no tempo da URSS. Mas te digo uma coisa.

Se estourar uma guerra Rússia vs França e não houver apoios e intervenções por parte nenhuma. Eu apostaria na Rússia e ganharia e vc choraria ao ver os lindinhos (M2) e lindões (Rafale) cairem....

Ja li que a Rússia tem cerca de 25 mil MBT´s + 25 mil blindados mais leves.

A Alemanha que é a maior força blindada da europa deve ter um número de MBT´s inferior a 3 mil. Claro que grande parte destes 25 mil MBT´s são velhos e obsoletos. Mas na hora da guerra uma modernização sai mais barata e mais rápida que uma construção do zero. E os números fazem diferença. :wink:


Amigo,

URSS não pode ser mais comparada, ela não existe mais, é passado, estou comparando o presente, por motivos óbvios, quem vive de passado é museu. :twisted: :twisted:

Não vejo como a França entraria em Guerra com a Rússia, não fazem fronteira, e se a Rússia tentasse chegar lá, seria a OTAN contra a Rússia.

Ainda se fosse uma hipótese, você acha que os SU-27 e Mig-29 sem modernização venceriam Rafale e M-2000-5, tudo bem, sonhar é possível. :roll: :roll: Porque a Força Aérea Russa está reduzida a isto, alguns poucos SU-27 e Mig-29 modernizados, o resto tem eletrônica anterior a 1990.

[] ´s


PRick,

1) Quantos Rafale estão operacionais na França???

2) Destes Rafales operacionais, quantos conseguem atacar um alvo com precisão sem utilizar um M2000 de bengala???

3) Sobre M2000-5, que eu saiba a França tem apenas 37 unidades.

4) O grosso da força francesa é composto por M2000C, D, H. Tudo velharia igual os MiG-29 e Su-27 russos.

Os russos tem uns poucos Su-27 e MiG-29 modernizados mas a França também tem uns poucos aviões modernos de verdade.

E sobre não fazer fronteira, te recordo que essa é uma limitação para a França porque os russos utilizam caças com grande autonomia, além dos bombardeiros estratégicos. :wink:


Vamos as respostas:

1- Devem ser 03 esquadrões, hoje armados com MICAS, a cada mês mais deles entram em operação, ainda existe os Rafale da Marinha;

2- Eles estão totalmente operacionais para combate ar-ar;

3- Tem mais 03 esquadrões de M-2000-5 com MICAS, vários esquadrões de M-2000C e de M-2000N e D;

4- Você sabe como anda o treinamento dos pilotos russos, quantos destes M-29 e Su-27 antigos estão, efetivamente, operacionais?

Bem, se você está considerando o uso de armas estratégicas, aí não vai ter vencedor. 8-]

[ ]´s




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Wolfgang
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#60 Mensagem por Wolfgang » Seg Jan 14, 2008 8:15 pm

Não sei, PRick.. quão eficientes são os sistemas defesas gauleses contra o sistema balístico russo? Mesmo os americanos teriam enorme dificuldade...




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