NOTÍCIAS

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Morcego
Sênior
Sênior
Mensagens: 9018
Registrado em: Sáb Mai 01, 2004 12:27 pm
Localização: Santos/SP
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 9 vezes
Contato:

#5431 Mensagem por Morcego » Ter Dez 25, 2007 8:19 pm

Sniper escreveu:
morcego escreveu:os F-16 venezuelanos poderiam ser vendidos para argentina, o preço seria uma baba, e os americanos topariam já que estão com problemas com a VENEZUELA.


O que eles faríam com meia dúzia de F-16A Morcego? Aff... :roll:


com certeza mais coisa do que com os A-4 deles por exemplo.




alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

#5432 Mensagem por alcmartin » Ter Dez 25, 2007 11:31 pm

É, Sniper...se a gente consegue modernizar F5, o que dirá F16... :lol: devem dar bem menos trabalho,hehe...

Mas é claro que depende de la plata disponivel dos hermanos... :wink:

Abs!




Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

#5433 Mensagem por EDSON » Qua Dez 26, 2007 11:58 am

6/12/2007 - 10h34
Rússia entregará ao Irã um novo sistema de defesa antiaérea

TEERÃ, 26 dez 2007 (AFP) - A Rússia entregará ao Irã seu sistema de defesa de antimísseis S-300, anunciou nesta quarta-feira o ministro iraniano da Defesa, Mostafa Mohammad Najjar, citado pela rádio do Estado.

Segundo a fonte, a data da entrega será anunciada posteriormente.

A Rússia entregou neste ano ao Irã sistemas de defesa antiaérea Tor-M1 por um valor de 700 milhões de dólares. Os meios de comunicação afirmam que o sistema S-300 é muito mais sofisticado.




Sniper
Sênior
Sênior
Mensagens: 9654
Registrado em: Dom Fev 15, 2004 9:28 pm
Localização: Contagem - MG
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 7 vezes
Contato:

#5434 Mensagem por Sniper » Qua Dez 26, 2007 1:32 pm

alcmartin escreveu:É, Sniper...se a gente consegue modernizar F5, o que dirá F16... :lol: devem dar bem menos trabalho,hehe...

Mas é claro que depende de la plata disponivel dos hermanos... :wink:

Abs!


Alcmartin, você está misturando alhos com bugalhos.

Operamos F-5 desde os anos 70, modernizamos as células que já tinhamos além de comprar meia dúzia no exterior.

Já os Argentinos nunca operaram F-16. Comprar um avião que eles nunca usaram pra depois modernizar é burrice. Ainda mais com centenas de F-16 MLU que existem na Europa.

Abraços!




Imagem
Sniper
Sênior
Sênior
Mensagens: 9654
Registrado em: Dom Fev 15, 2004 9:28 pm
Localização: Contagem - MG
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 7 vezes
Contato:

#5435 Mensagem por Sniper » Qua Dez 26, 2007 1:35 pm

morcego escreveu:
Sniper escreveu:
morcego escreveu:os F-16 venezuelanos poderiam ser vendidos para argentina, o preço seria uma baba, e os americanos topariam já que estão com problemas com a VENEZUELA.


O que eles faríam com meia dúzia de F-16A Morcego? Aff... :roll:


com certeza mais coisa do que com os A-4 deles por exemplo.


O F-16 A é melhor em que Morcego?

O Radar dos A-4 AR é melhor.

A eletrônica dos A-4 AR é melhor.

O sistema de armas do A-4 AR é melhor.

Velharia por velharia eles podem continuar com seus A-4 que fazem muito melhor negócio.




Imagem
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

#5436 Mensagem por alcmartin » Qua Dez 26, 2007 1:53 pm

Sniper escreveu:
alcmartin escreveu:É, Sniper...se a gente consegue modernizar F5, o que dirá F16... :lol: devem dar bem menos trabalho,hehe...

Mas é claro que depende de la plata disponivel dos hermanos... :wink:

Abs!


Alcmartin, você está misturando alhos com bugalhos.

Operamos F-5 desde os anos 70, modernizamos as células que já tinhamos além de comprar meia dúzia no exterior.

Já os Argentinos nunca operaram F-16. Comprar um avião que eles nunca usaram pra depois modernizar é burrice. Ainda mais com centenas de F-16 MLU que existem na Europa.

Abraços!


Sniper, voce é que não entendeu o espirito da coisa...
todos estamos cientes da historia do F5 no Brasil, bem como do A4 na Argentina.

Modernizar qualquer equipamento pode ser burrice ou não, depende da opinião de quem analisa e mais importante, daquele que decide, que DEVE saber o quanto tem a dispor de orçamento atual e os provaveis vindouros.

O que eu disse e acredito, o que o Morcego, é que um A4 será sempre inferior a um F16. Se pode botar radar e armamento num, pode no outro.

Aqui a FAB comprou e esta modernizando P3. Nunca usou. Burrice? Não sei, há que se analizar os concorrentes e todas as circunstancias...

Por ex., a Argentina luta(ou lutava) para manter a LM argentina, então modernizar F16 lá, por menos que fosse, poderia ser até uma forma de mante-la operando.

Só isso.

Em tempo, não acredito em Tio Sam lá, como o povo falou, a Cristina tá braba...

Abs!




Editado pela última vez por alcmartin em Qua Dez 26, 2007 2:07 pm, em um total de 1 vez.
Sniper
Sênior
Sênior
Mensagens: 9654
Registrado em: Dom Fev 15, 2004 9:28 pm
Localização: Contagem - MG
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 7 vezes
Contato:

#5437 Mensagem por Sniper » Qua Dez 26, 2007 1:58 pm

alcmartin escreveu:
Sniper escreveu:
alcmartin escreveu:É, Sniper...se a gente consegue modernizar F5, o que dirá F16... :lol: devem dar bem menos trabalho,hehe...

Mas é claro que depende de la plata disponivel dos hermanos... :wink:

Abs!


Alcmartin, você está misturando alhos com bugalhos.

Operamos F-5 desde os anos 70, modernizamos as células que já tinhamos além de comprar meia dúzia no exterior.

Já os Argentinos nunca operaram F-16. Comprar um avião que eles nunca usaram pra depois modernizar é burrice. Ainda mais com centenas de F-16 MLU que existem na Europa.

Abraços!


Sniper, voce é que não entendeu o espirito da coisa...
todos estamos cientes da historia do F5 no Brasil, bem como do A4 na Argentina.

Modernizar qualquer equipamento pode ser burrice ou não, depende da opinião de quem analisa e mais importante, daquele que decide, que DEVE saber o quanto tem a dispor de orçamento atual e os provaveis vindouros.

O que eu disse e acredito, o que o Morcego, é que um A4 será sempre inferior a um F16. Se pode botar radar e armamento num, pode no outro.

Aqui a FAB comprou e esta modernizando P3. Nunca usou. Burrice? Não sei, há que se analizar os concorrentes e todas as circunstancias...

Por ex., a Argentina luta(ou lutava) para manter a LM argentina, então modernizar F16 lá, por menos que fosse, poderia ser até uma forma de mante-la operando.

Só isso.

Abs!


Certo! :wink:

Continuo com a minha opinião que comprar F-16 A da Venezuela, com miles de horas voadas é "pouco inteligente" se levarmos em conta que existem outras opções técnicamente e economicamente melhores.

Abraço!




Imagem
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

#5438 Mensagem por alcmartin » Qua Dez 26, 2007 2:16 pm

É, nessa situação específica,eu tambem nao compraria...
O que defendi é que mais vale um F16 que um A4.

Pode ocorrer o que ocorreu no Peru: comprou Mig29 da Bielo Russia, em detrimento da propria Russia. Depois precisaram de manutenção e os russos deram preferencia(p/nao dizer represalia) a quem comprou deles direto...parece coisa de criança, mas acontece... :?

abs!




Sniper
Sênior
Sênior
Mensagens: 9654
Registrado em: Dom Fev 15, 2004 9:28 pm
Localização: Contagem - MG
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 7 vezes
Contato:

#5439 Mensagem por Sniper » Qua Dez 26, 2007 2:25 pm

Mais vale F-16 do que A-4.

Mais vale A-4 AR do que F-16A.

8-]




Imagem
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

#5440 Mensagem por alcmartin » Qua Dez 26, 2007 2:30 pm

:lol: :lol:




Avatar do usuário
Vinicius Pimenta
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 12007
Registrado em: Seg Fev 17, 2003 12:10 am
Localização: Rio de Janeiro - RJ - Brasil
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 131 vezes
Contato:

#5441 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qua Dez 26, 2007 3:33 pm

Depende, Sniper. Quais seriam as melhores alternativas face às muitas questões que devem ser analisadas além do "fator caça"? Quais são as intenções dos argentinos? Não me parece que eles sejam incompetentes, muito pelo contrário. A compra de F-16A certamente contempla uma atualização, senão imediata, a curto prazo. Alguns pontos de comparação:

:arrow: Os A-4 são aeronaves da década de 60/70, enquanto os F-16 de 80/90.
:arrow: A plataforma do F-16 é inquestionavelmente muitíssimo superior à do A-4.
:arrow: Sabemos que, pela idade avançada das células e do projeto, é cada vez mais difícil conseguir peças de reposição para aeronaves A-4. A MB vem sofrendo isso e com a FAA não é muito diferente, pois, à excessão da parte eletrônica, o resto não deixa de ser o mesmo A-4 de décadas atrás.
:arrow: Tecnologicamente os A-4AR chegaram ao topo do que pode-se conseguir com as limitações da plataforma. Os F-16A podem, se modernizados (MLU como o de Portugal, por exemplo), conseguir um resultado muitas vezes superior aos A-4AR.
:arrow: Isso pode ser feito localmente na LMAASA, gerando empregos, renda, capacitação local e a sustentabilidade de uma empresa estratégica.

Você prefere A-4AR ou F-16 MLU? Pense na realidade orçamentária deles.




Vinicius Pimenta

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
Sniper
Sênior
Sênior
Mensagens: 9654
Registrado em: Dom Fev 15, 2004 9:28 pm
Localização: Contagem - MG
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 7 vezes
Contato:

#5442 Mensagem por Sniper » Qua Dez 26, 2007 3:54 pm

Vinícius, o meu comentário negativo foi encima da suposta compra de F-16A Venezuelanos.

Não existe comparação entre o F-16 e o A-4. O F-16 em sí é um projeto mais novo e muito mais expansível do que o A-4, porém NÃO ACREDITO na hipótese de compra de células velhas (Versão A/B) para posterior modernização. Até porque a Lockmart está saindo da Argentina... :wink:

Já adiquirir algumas células de F-16MLU (o que eles estão fazendo agora) é um grande negócio.

Abraços!




Imagem
Avatar do usuário
Vinicius Pimenta
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 12007
Registrado em: Seg Fev 17, 2003 12:10 am
Localização: Rio de Janeiro - RJ - Brasil
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 131 vezes
Contato:

#5443 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qua Dez 26, 2007 4:04 pm

Entendi. Sendo assim concordo. Não me parece ser do interesse argentino ter F-16A. Não teria cabimento. Trocar A-4AR por F-16 MLU seria fantástico. Tomara que consigam!




Vinicius Pimenta

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61474
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6305 vezes
Agradeceram: 6656 vezes
Contato:

#5444 Mensagem por Túlio » Qua Dez 26, 2007 4:05 pm

Sniper escreveu:Já adiquirir algumas células de F-16MLU (o que eles estão fazendo agora) é um grande negócio.

Abraços!



Peraí, onde diz isso? A Argentina comprando Viper? Num vi nada. Fuentes...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Sniper
Sênior
Sênior
Mensagens: 9654
Registrado em: Dom Fev 15, 2004 9:28 pm
Localização: Contagem - MG
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 7 vezes
Contato:

#5445 Mensagem por Sniper » Qua Dez 26, 2007 4:14 pm

Túlio escreveu:
Sniper escreveu:Já adiquirir algumas células de F-16MLU (o que eles estão fazendo agora) é um grande negócio.

Abraços!



Peraí, onde diz isso? A Argentina comprando Viper? Num vi nada. Fuentes...


Vai lá no Defesanet e dá uma olhada índio véio!

E não são Fuentes Godoyescas, são os próprios Argentinos é que estão dizendo... :wink:

Abraço!




Imagem
Responder