LULA LIBERA 2,2 BILHOES PARA COMPRA DE 36 CAÇAS

[soultrain]

Novidades,

A FAB recusou F-22 a 35 Milhões cada, já com 25 anos de manutenção incluída e todo o armamento, incluindo o AIM-120D. A razão é o F-22 não ser multi função e não poder levar a tinta cinzenta de superioridade aérea da FAB, o preto não agrada a alguns.

A LM já apresentou uma contra proposta de F/A-22 e uma tinta cinzenta, mas com menos discrição.

[[]]'s

[Dieneces]

Soultrain , se comentamos sobre as possibilidades de vir um ou outro caça para o que se convencionou chamar FX-2 , é porque houve alguma informação , rumor ou mesmo um boato ou notícia plantada que originaram esse debates , e o foro tem que analisar esses assuntos verossímeis ou não . Já tua inserção com o F-22 é infantil e desnecessária , notadamente com intenções de avacalhar o tópico , salvo para quem goste dessas práticas e possa pensar em contrário.

[soultrain]

Pois o caríssimo não é moderador e julgo que a minha colocação está dentro do espírito do tópico, basta ler todo o seu conteúdo.

Além disso o meu rumor é igual aos outros, desafio a dizer a diferença. É isso que eu quero dizer e tenho dito há muito tempo, mas há quem perceba , outros criam confusões desnecessárias.

Se algum moderador achar que os meus post infringiram qualquer regra ou sensibilidade, eu apago.

[[]]'s

[Jin Jones]

O que o Iraque está mostrando, é que boa parte do arsenal dos EUA é fashion, não serve para outra coisa, que não seja propaganda.

Alguem esta vendo que o numero de baixas americanas no Iraque está caindo A CADA MES ? Deve ser o arsenal fashion.

Eu acho que o BRasil deveria entrar no mundo da moda e ter também um arsenal fashion

Como os americanófilos são completamente materialistas e consumistas, medem o sucesso pelo número de baixas numa guerra, o objetivo dos EUA ao invadirem o Iraque era controlar o País. Ninguém sério achava que o Iraque ainda tinha uma FA, a não ser o Godoy,

A diminuição das baixas dos EUA nada tem haver com sua capacidade ou não de combate, ou de suas armas, mas da luta que está ocorrendo entre os diversos grupos insurgentes dentro do Irque.

A leitura é clara, as tropas dos EUA vão se retirar, então estão antecipando o que irá ocorrer por lá após EUA, uma queda de braço fratecida, para ver quem consegue o poder na marra. O mais fácil de acontecer é o desmembramento do País em províncias autônomas ou países menores e com muito sangue. A matança só vai mudar de gente, mas como os colonizados só contam baixas de soldados dos EUA, o resto não é gente.

Os Sunitas estão fazendo o jogo dos EUA, e esperando os frutos. Como do outro lado estão os Xiitas, vai ocorrer algo que já deveria ter sido feito, uma aliança com o pessoal do Saddan, coisa que teria poupado muitas vidas se tivesse sido feito após a queda do Ditador. De modo claro é o lado político que está diminuindo as baixas na guerra irregular, algo que sempre ocorreu na história, não se ganha guerra irregular com armas, ou somente armas, é necessário conquistar "CORAÇÕES E MENTES"!

Mas a cagada continua, são os gastos e o desgaste de material não reposto por falta de verbas, está se fazendo sentir, estão reduzidos a 224 F-15E. E os poucos F-22. Fora os F-16, que estão carregando o piano.

Agora, o buraco é mais embaixo, só existe uma coisa que deixam os EUA mais preocupados que os descendentes de mexicanos, pobres e negros mortos no Iraque, é o galho da economia, dos gastos sem controle ou sem limites. O problema passou a ser a manutenção da maior economia do mundo em seu Status Quo. Enquanto isso vamos nos entupir de dólares, nem vou falar dos chineses, esses vão começar a queimar dólar(papel sem valor) em praças públicas.

Como a história do Império Romano comprova, a podridão está no ar, a decadência de Roma foram uns 200 anos, aqui vemos a coisa ir mais rápida, uns 50 anos no passo que vai.

[ ]´s

PRick
Eu não sou americanoide, mas vc tem q. entender q. em guerra convencional, ninguém, absolutamente ninguém leva a melhor nos EUA "hoje".
Vc pode escolher o adversário q. vc quiser ( Russia, China, India, Papua Noiva Guiné, morro do alemão, etc.... ), se não entrar no conflito nuclear, q. nesse tipo de guerra não à ganhadores, e sim os q. menos perdem, o Tio San não entra pra jogar, e sim pra ganhar e de goleada.
Vc está misturando guerra convencional e guerra de desgaste ou guerrilha, e nesse tipo de conflito, nem os EUA e nem ninguém consegue levar a melhor.
Podemos procurar na história do século XX, se alguma força invasora conseguiu, sobrepujar os nativos de determinada região ocupada. Praticamente não à.
Se não me falha a memória, os Franceses conseguiram um certo sucesso na Argélia na década de 60, mas fora isso todos tomaram um ralo, e olha que eu estou falando de potencias contra inimigos teórica mentes irrisórios.

3º Reich X resistencia Francesas
Japão, França, Inglaterra e EUA X Indochina ( Vietnan )
URSS X Afeganistão
Etc....

A guerra de desgaste ou de guerrilha, chamem como queiram, até o Brasil derrota os EUA, se um dia eles se meterem a invadir a Amazonia, como muito alucinados acham q. podem acontecer um dia.

Referente a troca de mãos de hegemonia mundial, vc tem razão, ela trocará de mãos, mas não para mão de outra nação opressora, e sim numa maneira mais equilibrada, aonde o peso dos EUA não será maior q. UE, enquanto que o Japão/China/Russia/India/Brasil terão a mesma medida.
É claro q. estou falando num futuro prox., mas não sei se, eu ou vc seremos testemunhas oculares quando isso acontecer.

Abraços
Jin

O problema é que não existe mais Guerra Convencional, uma confusão com China e Rússia, no estado atual, terminaria em uma Guerra Nuclear, e aí que adianta aeronaves furtivas e DDG-1000 etc...

Nos outros casos, não adianta os EUA ganharem de uma FA convencional, porque estão fazendo política imperialista, vale dizer não se trata de derrota uma FA, mas de controlar uma nação, isto implica em negociação política ou ocupação militar.

No Iraque os EUA podiam ter derrotado Saddam, e negociado com os Sunitas, sem sequer ocupar o País, dando poder aos grupos que lhe fossem aliados naturais. No entanto, seu Hansfield, o mesmo que andava com Saddam, queria demonstrar a força superior dos EUA. Como um certo país da raça superior, e todos nós sabemos como acaba a história.

Quanto ao fim da hegemonia dos EUA, estou de pleno acordo, não teremos mais uma superpotência, mais um grupo de países dominantes, algo muito parecido com que existia antes da Primeira Guerra Mundial.

[ ]´s

PRick, guerra convencional caiu em desuso, mas não se pode deixar de ter as 3 forças ( Marinha/Exercito/Aeronautica ), imagine então nos desfarcer-mos das FA e montarmos um grande contingente de guerrilha. Os nossos equipamentos de defesa se resumiria a fuzis, morteiros, RPG-7, uma ou outra AA ( SA-18 ) e rádios.

Inclusive o próprio Hugo Chavez está formando uma 2ª força na Vez., algo do género " Ex. Popular", p/ em caso de invasão dos EUA, ter um papel igual a os Vietcongue ou FNL ( Frente Nacional para a Libertação do Vietname ). A fabrica da Kalashnikov na Vez. tem justamente a de fornecer equip. p/ essa 2ª via de defesa, e tambem de maneira secreta, suprir as FARC, que irá ser a sua guarda revolucionária e sua fonte de renda alternativa ( drogas ), para o petróleo, dinheiro mais q. necessário p/ realizar o devaneio da sua revolução bolivariana na AL.

O que está faltando na AL é um cara q. mande o Chavez calar a boca, mas com autoridade e não esse cúmplice ideológico q. é o " Lula ". Ele é bem capaz de adiar por tempo indeterminado o reaparelhamento das FA Br, p/ dar tempo da Vez se armar o suficiente p/ começar a campanha pseudo socialista q. ele tanto quer.
Isso se chama TRAIÇÃO, punível não com o impeachment e sim, como o codigo militar impõem, a " PENA DE MORTE POR FUZILAMENTO "

Ai no caso de um expansionismo Chavista, visto a incompetência brasileira ( ou conivência Petista ) de detelos, os EUA agiriam, o que seria muito perigoso p/ o Brasil, ter um grande contingente americano na AL. É uma presença que pode permanecer durante décadas ( como, Filipinas, Panamá, Japão, etc... )

Os serviços de inteligencia das FA, estão monitorando, e o prox. pres. do Brasil vai ter a função de cumprir esse arduo papel, de desfazer as cagadas do anteceçor, que não deveria auxiliado Chavez, quando os petroleiros da Vez. entraram em greve geral 2002.
Chavez é o nosso Sadan, nos o criamos, alimentamos e agora temos q. nos livrar dele, antes q. os EUA venham aqui fazer isso.

Jin

Mas é exatamente do que estou falando, tem que existir número, além da qualidade, forças convecionais devem existir, agora qual o grau de tecnologias delas?

Para jogar bombas em mendigos, são necessários F-35, F-22, F-117 ou B-2? Ou nesta caso, F-16 já está caro demais, os A-29 não fariam o melhor papel no Iraque, com um custo infinitamente menor, e um quantidade muito maior?

Veja não é possível generalizar, é lógico que uma potência média apresenta problemas e soluções distintas dos EUA por exemplo.

O que estou discutindo é a adequação dos meios bélicos, em face ao aumento dos gastos, que está inviabilizando a operacionalidade da Força. Para não vermos absurdos de missões de B-2 saindo dos EUA para jogar bombas do Afeganistão, por exemplo. Como propagando é ótimo, mas me pergunto para onde foi a racionalidade?

[ ]´s

Só para complementar sua idéia do A-29 no Iraque: lembram o que os A-1 Skyraider fizeram no Vietnã? E olha que eles tinham uma AAe gigantesca.


[ ]s

E isso não está longe de se tornar realidade, porque a Blackwater
dos EUA está nogociando os A-29 com a EMBRAER para usar no Iraque.

http://www.areamilitar.net/noticias/not ... ?nrnot=426

Jin

[Morcego]

Não Prick, o mundo inteiro afirmava que quando os americanos fossem entrar nas cidades o que veriamos seria um derrota fragorosa da maquina técnologica.

Não foi isso que ocorreu, em 3 dias acabou a resistência militar e POLITICA; sobrou apenas as forças terroristas todas CEGAS com a oportunidade de transformar o IRAQUE em um novo VIETNÃ.

Assistimos o American WAY OF LAIFE penetrando ao redor do mundo, mas ainda assim, vc julga que ROMA esta pra cair, felizmente ESTA MAIS PARA VONTADE e DESEJO pessoal, DO QUE REALIDADE.

Olha não sei aonde você leu isto, o que posso afirmar foi o que previ, e entreguei um papel a rede Globo na época, porque fui convidado para participar de um programa que iria ao ar no dia 07 de outubro de 2001.

Não sabia que eu estava dialogando com um homém GLOBAL.

O programa não foi ao ar, porque os EUA interviram no Afeganistão, e no papel que entreguei a Globo dizia o seguinte:

1- Data o ataque seria num domingo, entre 06 e 13 de outubro.

2- Não haveria qualquer resistência significativa, dei um prazo de uma semana para o controle do Afeganistão. Porém, jamais conseguiriam colocar um governo pró-ocidental, assim que as forças da OTAN sairem do Afeganistão, o Talibã volta ao poder(pode me cobrar mais esta previsão).

Me refiro ao IRAQUE, quanto ao AFEGANISTÃO, existe toda uma lógica diferente. O MUNDO e os RUSSOS tem interesse na manutenção de um governo estavel e longe de radicais islamicos, nem que para isto as tropas demorem por la o tempo que for necessário.

No mais concordo com vc, O AFEGANISTÃO é um vespeiro PIOR QUE O IRAQUE.

3- No entanto, Bin Ladem não seria capturado, e vivo muito menos ainda.

Talvez ele já esteja morto e nem saibamos, talvez já esteja em cana e ninguém sabe, particularmente penso ser UTIL para os americanos e para todo MUNDO manter o clima de terror.

Sobre o Iraque.

1- Um mês no máximo para a derrota das Forças Convencionais do Iraque.

DUROU 3 DIAS.

2- No entanto, sem negociação com o grupo de Saddan e os Sunitas, o país ficaria incontrolável.

Sim, o Pais ficou incontrolavel pq todo o ESTADO ERA SADAN quando este desapareceu, desapareceu o estado.

Só para recordar o Iraque não possuia marinha ou força aérea.

realmetne uma PENA PARA ELES, mas se não me engano no primeiro conflito eles possuiam algo.

Sua economia após anos de embargo estava arrasada.

Estas foram minha previsões na época.

[ ]´s

Ok, retiro vc do balde, mas espero que vc concorde que tinhamos semana após semana artigos pipocando para todos os lados afirmando que a maquina de guerra americana iria emperrar quando entrasse nas cidades. não foi o que ocorreu.

Entendo que vc queira dizer que os conflitos mundiais serão cada vez mais de contra-terrorismo e contra-insurgência, porém, afirmar como vc afirmou serem as forças americanas ALGO FRACO (não lembro o termo agora, mas foi por ai o que vc me deu, a enteder) EXISTE UMA GRANDE DISTÂNCIA.

Todas as forças de ocupação militar teram sempre dificuldades contra esse tipo de combate, toda via o que vemos no IRAQUE nem é CONTRA-INSURGÊNCIA, pois quem esta (estava, estão se preparando para defender o IRÃ) em sua gigantesca maioria SÃO ESTRANGEIROS.

Espero que tenha entendido o ponto em que me refiro, do contrario faremos confusão, eu mesmo já fiz acreditando que vc tb achava que a vitória militar seria curta, por conta disso preciso perguntar: JÁ QUE VC RECONHECE A VITORIA MILITAR AMERICANA CURTISSÍMA E INPECAVEL, É ENTÃO A DOUTRINA MILITAR AMERICANA UMA DOUTRINA FORTE E VENCEDORA?

[Dieneces]

Pois o caríssimo não é moderador e julgo que a minha colocação está dentro do espírito do tópico, basta ler todo o seu conteúdo.

Além disso o meu rumor é igual aos outros, desafio a dizer a diferença. É isso que eu quero dizer e tenho dito há muito tempo, mas há quem perceba , outros criam confusões desnecessárias.

Se algum moderador achar que os meus post infringiram qualquer regra ou sensibilidade, eu apago.

[[]]'s

Não é preciso ser moderador para julgar que um post está a fazer descaso e troça para com o assunto debatido , até uma criança pode isso observar , além do que o amigo não é o senhor das verdades absolutas para se achar acima de qualquer críticas , embora assim costume se considerar...portanto se tanto gostas de criticar , corrigir e chamar a atenção aos outros tenha a humildade de saber aceitar essas observações...Renovo o dito , isso é minha opinião , embora não me seja um sentimento exclusivo. P.S. Quanto ao desafio de mostrar que tuas informações e fontes são iguais aos de outros foristas , poupe-nos dessa fanfarronice barata , Soultrain...Orestes ,Walter , Pepê , Alitson , Juarez, Beraldi, estes entre outros possuem contatos privilegiados que confiabiliza o que dizem , nenhum posta informações ou suspeitas aqui , com o intuito de esculachar e ridicularizar com os demais...é uma questão de respeito para com os demais , de dividir fraternalmente aquilo que se sabe , sem pretensões de achar-se de pato a ganso. Quanto aos seus F-22...

[Jin Jones]

O que o Iraque está mostrando, é que boa parte do arsenal dos EUA é fashion, não serve para outra coisa, que não seja propaganda.

Alguem esta vendo que o numero de baixas americanas no Iraque está caindo A CADA MES ? Deve ser o arsenal fashion.

Eu acho que o BRasil deveria entrar no mundo da moda e ter também um arsenal fashion

Como os americanófilos são completamente materialistas e consumistas, medem o sucesso pelo número de baixas numa guerra, o objetivo dos EUA ao invadirem o Iraque era controlar o País. Ninguém sério achava que o Iraque ainda tinha uma FA, a não ser o Godoy,

A diminuição das baixas dos EUA nada tem haver com sua capacidade ou não de combate, ou de suas armas, mas da luta que está ocorrendo entre os diversos grupos insurgentes dentro do Irque.

A leitura é clara, as tropas dos EUA vão se retirar, então estão antecipando o que irá ocorrer por lá após EUA, uma queda de braço fratecida, para ver quem consegue o poder na marra. O mais fácil de acontecer é o desmembramento do País em províncias autônomas ou países menores e com muito sangue. A matança só vai mudar de gente, mas como os colonizados só contam baixas de soldados dos EUA, o resto não é gente.

Os Sunitas estão fazendo o jogo dos EUA, e esperando os frutos. Como do outro lado estão os Xiitas, vai ocorrer algo que já deveria ter sido feito, uma aliança com o pessoal do Saddan, coisa que teria poupado muitas vidas se tivesse sido feito após a queda do Ditador. De modo claro é o lado político que está diminuindo as baixas na guerra irregular, algo que sempre ocorreu na história, não se ganha guerra irregular com armas, ou somente armas, é necessário conquistar "CORAÇÕES E MENTES"!

Mas a cagada continua, são os gastos e o desgaste de material não reposto por falta de verbas, está se fazendo sentir, estão reduzidos a 224 F-15E. E os poucos F-22. Fora os F-16, que estão carregando o piano.

Agora, o buraco é mais embaixo, só existe uma coisa que deixam os EUA mais preocupados que os descendentes de mexicanos, pobres e negros mortos no Iraque, é o galho da economia, dos gastos sem controle ou sem limites. O problema passou a ser a manutenção da maior economia do mundo em seu Status Quo. Enquanto isso vamos nos entupir de dólares, nem vou falar dos chineses, esses vão começar a queimar dólar(papel sem valor) em praças públicas.

Como a história do Império Romano comprova, a podridão está no ar, a decadência de Roma foram uns 200 anos, aqui vemos a coisa ir mais rápida, uns 50 anos no passo que vai.

[ ]´s

PRick
Eu não sou americanoide, mas vc tem q. entender q. em guerra convencional, ninguém, absolutamente ninguém leva a melhor nos EUA "hoje".
Vc pode escolher o adversário q. vc quiser ( Russia, China, India, Papua Noiva Guiné, morro do alemão, etc.... ), se não entrar no conflito nuclear, q. nesse tipo de guerra não à ganhadores, e sim os q. menos perdem, o Tio San não entra pra jogar, e sim pra ganhar e de goleada.
Vc está misturando guerra convencional e guerra de desgaste ou guerrilha, e nesse tipo de conflito, nem os EUA e nem ninguém consegue levar a melhor.
Podemos procurar na história do século XX, se alguma força invasora conseguiu, sobrepujar os nativos de determinada região ocupada. Praticamente não à.
Se não me falha a memória, os Franceses conseguiram um certo sucesso na Argélia na década de 60, mas fora isso todos tomaram um ralo, e olha que eu estou falando de potencias contra inimigos teórica mentes irrisórios.

3º Reich X resistencia Francesas
Japão, França, Inglaterra e EUA X Indochina ( Vietnan )
URSS X Afeganistão
Etc....

A guerra de desgaste ou de guerrilha, chamem como queiram, até o Brasil derrota os EUA, se um dia eles se meterem a invadir a Amazonia, como muito alucinados acham q. podem acontecer um dia.

Referente a troca de mãos de hegemonia mundial, vc tem razão, ela trocará de mãos, mas não para mão de outra nação opressora, e sim numa maneira mais equilibrada, aonde o peso dos EUA não será maior q. UE, enquanto que o Japão/China/Russia/India/Brasil terão a mesma medida.
É claro q. estou falando num futuro prox., mas não sei se, eu ou vc seremos testemunhas oculares quando isso acontecer.

Abraços
Jin

O problema é que não existe mais Guerra Convencional, uma confusão com China e Rússia, no estado atual, terminaria em uma Guerra Nuclear, e aí que adianta aeronaves furtivas e DDG-1000 etc...

Nos outros casos, não adianta os EUA ganharem de uma FA convencional, porque estão fazendo política imperialista, vale dizer não se trata de derrota uma FA, mas de controlar uma nação, isto implica em negociação política ou ocupação militar.

No Iraque os EUA podiam ter derrotado Saddam, e negociado com os Sunitas, sem sequer ocupar o País, dando poder aos grupos que lhe fossem aliados naturais. No entanto, seu Hansfield, o mesmo que andava com Saddam, queria demonstrar a força superior dos EUA. Como um certo país da raça superior, e todos nós sabemos como acaba a história.

Quanto ao fim da hegemonia dos EUA, estou de pleno acordo, não teremos mais uma superpotência, mais um grupo de países dominantes, algo muito parecido com que existia antes da Primeira Guerra Mundial.

[ ]´s

PRick, guerra convencional caiu em desuso, mas não se pode deixar de ter as 3 forças ( Marinha/Exercito/Aeronautica ), imagine então nos desfarcer-mos das FA e montarmos um grande contingente de guerrilha. Os nossos equipamentos de defesa se resumiria a fuzis, morteiros, RPG-7, uma ou outra AA ( SA-18 ) e rádios.

Inclusive o próprio Hugo Chavez está formando uma 2ª força na Vez., algo do género " Ex. Popular", p/ em caso de invasão dos EUA, ter um papel igual a os Vietcongue ou FNL ( Frente Nacional para a Libertação do Vietname ). A fabrica da Kalashnikov na Vez. tem justamente a de fornecer equip. p/ essa 2ª via de defesa, e tambem de maneira secreta, suprir as FARC, que irá ser a sua guarda revolucionária e sua fonte de renda alternativa ( drogas ), para o petróleo, dinheiro mais q. necessário p/ realizar o devaneio da sua revolução bolivariana na AL.

O que está faltando na AL é um cara q. mande o Chavez calar a boca, mas com autoridade e não esse cúmplice ideológico q. é o " Lula ". Ele é bem capaz de adiar por tempo indeterminado o reaparelhamento das FA Br, p/ dar tempo da Vez se armar o suficiente p/ começar a campanha pseudo socialista q. ele tanto quer.
Isso se chama TRAIÇÃO, punível não com o impeachment e sim, como o codigo militar impõem, a " PENA DE MORTE POR FUZILAMENTO "

Ai no caso de um expansionismo Chavista, visto a incompetência brasileira ( ou conivência Petista ) de detelos, os EUA agiriam, o que seria muito perigoso p/ o Brasil, ter um grande contingente americano na AL. É uma presença que pode permanecer durante décadas ( como, Filipinas, Panamá, Japão, etc... )

Os serviços de inteligencia das FA, estão monitorando, e o prox. pres. do Brasil vai ter a função de cumprir esse arduo papel, de desfazer as cagadas do anteceçor, que não deveria auxiliado Chavez, quando os petroleiros da Vez. entraram em greve geral 2002.
Chavez é o nosso Sadan, nos o criamos, alimentamos e agora temos q. nos livrar dele, antes q. os EUA venham aqui fazer isso.

Jin

Mas é exatamente do que estou falando, tem que existir número, além da qualidade, forças convecionais devem existir, agora qual o grau de tecnologias delas?

Para jogar bombas em mendigos, são necessários F-35, F-22, F-117 ou B-2? Ou nesta caso, F-16 já está caro demais, os A-29 não fariam o melhor papel no Iraque, com um custo infinitamente menor, e um quantidade muito maior?

Veja não é possível generalizar, é lógico que uma potência média apresenta problemas e soluções distintas dos EUA por exemplo.

O que estou discutindo é a adequação dos meios bélicos, em face ao aumento dos gastos, que está inviabilizando a operacionalidade da Força. Para não vermos absurdos de missões de B-2 saindo dos EUA para jogar bombas do Afeganistão, por exemplo. Como propagando é ótimo, mas me pergunto para onde foi a racionalidade?

[ ]´s

Nesse caso, o Bin Laden, caiu como um presente divino, para as pretenções do governo Bush.
Qualquer um sabe q. para pegar um individuo ou grupo, vc precisa fazer ação pilocial e de inteligencia, ou seja, a CIA poderia fazer isso facil, facil.

Mas com o "alibe" de combate ao terrorismo, salvou da falencia varias industrias Americanas de defesa, sem contar com apropriação de 2 nações soberanas e seus recursos naturais e mais o fato de fazer um cinturão ao redor do Irã, e precionar a Siria ou sul e marter um constante contingente militar na Asia e no Oriente Médio. Diminuindo a dependencia americana das bases q. estão em solo Arabe.
Não poderia ser melhor a composição no tabuleiro do mapa mundi, p/ os falcões da Casa Branca.

Isso me da saudades de jogar WAR

Jin

[Bourne]

O pessoal,

É Natal a festa da fraternidade universal.

Vou ficar fora por duas semanas para satisfazer os desejos mais selvagens da minha Cicarelli. Quando voltar lá pela segunda semana de janeiro de 2008 não dúvido que já estejam postando que o Brasil vai ter uma linha de produção do F-15 personalizado na versão BR, que o Brasil entrou no projeto F-35, que o F/A-22 é o favorito do F-X, etc... Ou já tenham um novo favorito do F-X II A Missão.

Então, meus queridos até o ano que vem.

[rcolistete]

Boas,

Soube de fonte segura que o Brasil estava a negociar F-22. É a maneira de manter a linha aberta até o congresso Americano autorizar mais dinheiro para a LM. Entrega total de 120 em seis meses.

[[]]'s

Assim não há maneira de errar, já ouve boatos para todos os possíveis e impossíveis candidatos. Viram como é fácil?

Caro Soultrain,

Faltou citar a contra-partida : exportaremos A-29 ALX para a terra do T-6 Texan ! Serão 30 A-29 para cada F-22 comprado pela FAB, ou seja, 3.600 A-29 para os EUA, mas como a Embraer é mais incompetente que a Lockheeed, então a entrega será longa, em 12 meses !!! Com isso :

- olha a dica, pessoal, apliquem em ações da Embraer pois a mesma vai se dar bem;
- os EUA terão A-29 suficiente até para interceptar pipa nos céus e infestar os céus do Iraque e Afeganistão com eles, tirando os aviões de moça como F-16, F-18, etc, de lá.

Soultrain, agora pare de contar detalhes senão nossas fontes luso-brasileiras (que só falam depois de tomar todas) vão secar, ok ?

[]s, Roberto

[A.K. for T-7]

Soultrain e Sintra,

Sei que os colegas Tugas são piadistas e gostam de brincar, mas pelo menos o que eu estou postando aqui não é boato inconseqüente, como vocês levam a crer com seus posts. Na realidade, e já cansei de falar isso, as informações que posto são passadas por Ten-Cel Avs e Cel Avs em funções diretamente ligadas ao processo de análise e seleção de aeronaves, ou ainda de unidades de caça e instrução que tenho a possibilidade de visitar. Tenho este contato graças a familiares que são/foram da FAB e amigos que faço nas missões em que tenho apoio/contato direto com pessoal da FAB. Sempre que entro em contato, gasto muito do meu tempo - e do tempo e paciência deles - com incontáveis questionamentos, para trazer algo de novo para o pessoal do Fórum, que é tão aficcionado quanto eu e certamente gostaria de saber o que se passa. Até agora, vocês podem checar pelo que já se realizou, ainda não dei uma bola fora. É certo que, por vezes, um ou outro faz a SUA INTERPRETAÇÃO do que eu disse, e vem com devaneios ou até apelidos bestas, como "F-35 Fura-Fila" (coisa esta, furar a fila, que nunca disse que iria ocorrer e que, à época da análise da proposta do F-16 B60, estava previsto para após 2018) para desmerecer este trabalho investigativo e de informação que faço por gosto e gratuitamente. Agora, aqui as coisas são como são, já expliquei isso. Tenho certeza que para mim, que estou em contato com estas pessoas, é mais fácl de entender o que se passa do que para vocês, que estão do outro lado da piscina. Agora, só peço que não desmereçam este trabalho que eu faço, jogando-o na vala comum dos boatos sem fundamento ou dos achismos pessoais. Se vocês quiserem uma prova (como pediu o Soultrain), convido-os para virem ao Brasil, Rio de Janeiro, nde posso apresentá-los a um ou dois oficiais que lhes explicarão aquilo que me explicam. Pode ter certeza que eu despenco daqui de Salvador para o Rio, para "provar" isso, de modo a não ser achincalhado de forma desnecessária. Também se vocês assim preferirem, eu paro de postar sobre isso, assim ficamos todos na expectativa, na boataria infundada e nos achismos pessoais até o primeiro semestre do ano que vem. Mas, como sempre digo, nada como dar tempo ao tempo...

[Bourne]

É Natal a festa da fraternidade universal.

As informações do Beraldini são bem interessantes, principalmente, para nós, pobres coitados, saberem o que se passa na mente doentia dos altos oficiais da FAB e as possiveis propostas postas em cima da mesa. Não me atrevo a pedir provas, por que é uma informação obtida numa conversa informal e, de forma alguma, vou querer trazer problemas para quem revelou a informação.

[Immortal Horgh]

Soultrain e Sintra,

Sei que os colegas Tugas são piadistas e gostam de brincar, mas pelo menos o que eu estou postando aqui não é boato inconseqüente, como vocês levam a crer com seus posts. Na realidade, e já cansei de falar isso, as informações que posto são passadas por Ten-Cel Avs e Cel Avs em funções diretamente ligadas ao processo de análise e seleção de aeronaves, ou ainda de unidades de caça e instrução que tenho a possibilidade de visitar. Tenho este contato graças a familiares que são/foram da FAB e amigos que faço nas missões em que tenho apoio/contato direto com pessoal da FAB. Sempre que entro em contato, gasto muito do meu tempo - e do tempo e paciência deles - com incontáveis questionamentos, para trazer algo de novo para o pessoal do Fórum, que é tão aficcionado quanto eu e certamente gostaria de saber o que se passa. Até agora, vocês podem checar pelo que já se realizou, ainda não dei uma bola fora. É certo que, por vezes, um ou outro faz a SUA INTERPRETAÇÃO do que eu disse, e vem com devaneios ou até apelidos bestas, como "F-35 Fura-Fila" (coisa esta, furar a fila, que nunca disse que iria ocorrer e que, à época da análise da proposta do F-16 B60, estava previsto para após 2018) para desmerecer este trabalho investigativo e de informação que faço por gosto e gratuitamente. Agora, aqui as coisas são como são, já expliquei isso. Tenho certeza que para mim, que estou em contato com estas pessoas, é mais fácl de entender o que se passa do que para vocês, que estão do outro lado da piscina. Agora, só peço que não desmereçam este trabalho que eu faço, jogando-o na vala comum dos boatos sem fundamento ou dos achismos pessoais. Se vocês quiserem uma prova (como pediu o Soultrain), convido-os para virem ao Brasil, Rio de Janeiro, nde posso apresentá-los a um ou dois oficiais que lhes explicarão aquilo que me explicam. Pode ter certeza que eu despenco daqui de Salvador para o Rio, para "provar" isso, de modo a não ser achincalhado de forma desnecessária. Também se vocês assim preferirem, eu paro de postar sobre isso, assim ficamos todos na expectativa, na boataria infundada e nos achismos pessoais até o primeiro semestre do ano que vem. Mas, como sempre digo, nada como dar tempo ao tempo...

Beraldi, acho que nem tanto o mar e nem tanto o céu. Especulação dos sem fonte é uma coisa que sempre irá acontecer, você até pode se sentir atingido por muitas vezes alguns dizerem que "você é quem especula", como dissestes, tem suas fontes, mas 90% do pessoal do fórum não tem. Encarei o que o Soultrain escreveu como uma mera brincadeira com relação aos infindáveis boatos sobre o FX-2. O Diecenes já postou que não gostou dessa atitude, sei lá, acho que tudo depende de como você "enxerga" a coisa. Quando postastes que nossa defesa aérea ficaria a cargo dos F-15, achas que boa parte do fórum não gostou? Sempre fica aquele clima de esperança, de agora vai, afinal você é uma das pessoas que tem acesso a informações privilegiadas. Enfim, minha opinião pessoal é de que continue a postar, mesmo que ainda não sejam coisas oficiais, mas é informação e isso vale muito.


[ ]s

[Immortal Horgh]

É Natal a festa da fraternidade universal.

As informações do Beraldini são bem interessantes, principalmente, para nós, pobres coitados, saberem o que se passa na mente doentia dos altos oficiais da FAB e as possiveis propostas postas em cima da mesa. Não me atrevo a pedir provas, por que é uma informação obtida numa conversa informal e, de forma alguma, vou querer trazer problemas para quem revelou a informação.

Offzinho: época de fraternidade e desculpa para beber um pouco mais do que de hábito





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[Plinio Jr]

SE vier Eagle mesmo, terão de ser alguma variante do modelo 'E', biplace, isso não se discute, então cai por terra a charla de que 'alteraria as tradições da FAB, de só operar monoplace', tão usadas para impugnar o Flanker 30. Só que cai por terra também a charla de que 'não haveria HI-LO-MIX', é claro e cristalino que ninguém aqui vai comprar cem ou mais Eagles, vai-se é complementar com F16, aposto. Seria um meio de maximizar o efeito qualitativo E quantitativo, os próprios ianques fazem isso...

Bueno, espero pela primeira foto com o cocar da FAB, os AMRAAMS no Brasil E os FAST-packs...

(((Mas não consigo deixar de imaginar que o Rafale ainda emplaca, que kôza, né..?)))

Sempre foi evidente que a FAB iria de HI-LO, indiferente de quem leve o FX, o LO já está composto por F-5/A-1s, não creio na aquisição de vetores que venham substituí-los a curto ou médio prazo...o que infelizmente é uma pena...

Pior que isso está mais do que claro. A proposta do Túlio seria muito boa, com os F-16 fazendo o Lo, algo como a força áerea de Israel. Eu acho que gastamos dinheiro demais com essa modernização, ainda mais em sendo aviões limitados.


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Concordo contigo, tbm acharia ótimo trazer F-16s no lugar de F-5s e A-1s, mas infelizmente não creio muito na vinda de vetores diferentes daqueles que forem escolhidos no FX...

[Plinio Jr]

Só para complementar sua idéia do A-29 no Iraque: lembram o que os A-1 Skyraider fizeram no Vietnã? E olha que eles tinham uma AAe gigantesca.


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Os americanos usavam os A-1s principalmente no Vietnã do Sul, no combate ao Vietcong, onde as defesas AAe não eram tão densas como no norte...mas claro, isto nao desmerece os feitos do aparelho naquela ocasião...