Dassault Rafale em combate

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Carlos Mathias

#301 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Dez 07, 2007 11:38 am

Mas cara, isso não é surpresa alguma. Acho que se você procurar, vai ver que quando começou essa conversa de PEND eu matei a charada. Isso nada mais é que uma maneira de ligitimar o que vem por aí.

Posso apostar 1 real que vão comprar tranqueira, vão dizer que tem tecnologia(de pneus e parafusos) e vão receber uma meia dúzia só, o resto vão enrolar eternamente. Porque? Porque se falou em mostrar que somos os amiguinhos e buchas dos E... Ora meu caro, está-se na verdade mostrando que não se precisa gastar dinheiro com esses equipamentos, pois em caso de merda o nosso "amigo" vai vir aqui nos salvar das garras bolivarianas. Assim, não se gasta é merda nenhuma mesmo, enfeita-se a noiva do PEND e aparece-se bem diante do público, como um "aliado" da potência mundial.

Mas e a defesa? E se o "amigo" na hora H resolver que não compensa prá eles se meter em guerra por causa de um país desses? Ou se resolverem que o amigo agora é outro, que a moda agora é dar porrada em quem taca fogo no mato?

Mais reuniões, outro PEND e vamos levando, empurrando com a a barriga como sempre.

BRASIL! SIL! SIL!




Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceram: 184 vezes

#302 Mensagem por Luís Henrique » Sex Dez 07, 2007 1:09 pm

Bom, temos várias opções:

1) F-16 ou F-18 ou F-15 agora e F-35 depois (com participação da Embraer)

2) M2000C modernizado agora e Rafale depois ou M2000 NOVOS com linha de produção no Brasil

3) Su-35 daqui a pouco....e agora?

Eu acho que a melhor coisa seria conseguir uns Su-27 modernizados dos estoques russos e entrar no Pak-Fa.

A nova geração é esconder os armamentos para ser furtivo e supercruise.
O resto é isso mesmo, RESTO.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Sniper
Sênior
Sênior
Mensagens: 9654
Registrado em: Dom Fev 15, 2004 9:28 pm
Localização: Contagem - MG
Agradeceram: 7 vezes
Contato:

#303 Mensagem por Sniper » Sex Dez 07, 2007 1:38 pm

Senhores, peço novamente que evitem discussões sobre o programa FX em tópicos destinados a outros assuntos. Infelizmente está se tornando IMPOSSÍVEL ler qualquer tópico na seção Forças Aéreas sem esbarrar neste assunto que já está completamente SATURADO. Caso os colegas insistam em descumprir as recomendações medidas mais desagradáveis deverão ser tomadas.

Atenciosamente,

Sniper




Imagem
Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

#304 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Dez 07, 2007 1:40 pm

Carlos Mathias escreveu:Mas cara, isso não é surpresa alguma. Acho que se você procurar, vai ver que quando começou essa conversa de PEND eu matei a charada. Isso nada mais é que uma maneira de ligitimar o que vem por aí.

Posso apostar 1 real que vão comprar tranqueira, vão dizer que tem tecnologia(de pneus e parafusos) e vão receber uma meia dúzia só, o resto vão enrolar eternamente. Porque? Porque se falou em mostrar que somos os amiguinhos e buchas dos E... Ora meu caro, está-se na verdade mostrando que não se precisa gastar dinheiro com esses equipamentos, pois em caso de merda o nosso "amigo" vai vir aqui nos salvar das garras bolivarianas. Assim, não se gasta é merda nenhuma mesmo, enfeita-se a noiva do PEND e aparece-se bem diante do público, como um "aliado" da potência mundial.

Mas e a defesa? E se o "amigo" na hora H resolver que não compensa prá eles se meter em guerra por causa de um país desses? Ou se resolverem que o amigo agora é outro, que a moda agora é dar porrada em quem taca fogo no mato?

Mais reuniões, outro PEND e vamos levando, empurrando com a a barriga como sempre.

BRASIL! SIL! SIL!


Apesar de concordar em gênero, número e grau, ainda prefiro manter a "chama da esperança". Vamos crer nas palavras do Professor Orestes que a proposta russa é muito boa e que apenas os EUA podem tentar melhorar, o quê acho pouco provável. Os russos já estão nos ajudando no programa espacial, que é uma de nossas maiores ambições, logo qualquer "incentivo" a mais, pode pender a balança ainda mais para eles. Como sempre tenho dito, ainda espero ver nossos GDA's e os GrAv de Caça com o SU-35.

[ ]s




PRick

#305 Mensagem por PRick » Dom Dez 09, 2007 11:10 am

Sobre a perda do Rafale:

Parece que o avião não apresentou qualquer defeito...

A investigação determinará a cronologia do evento, as razões da perda e de sua ocorrência, mas os fatos relacionados com o evento passados ontem à noite reforçar a hipótese de uma perda de consciência do piloto(G-LOC).

- Não havia uma colisão em vôo.
- O piloto estava em pilotando normalmente, quando o Rafale mergulhou derepente para a terra.
- Nenhum rádio de comunicação, nem descrição em "emergência" não foram relatadas.
- O piloto não tentou ejetar.
- O avião colidiu com a terra poucos segundos depois da "perda de controle" a 4000m.
- Os "pássaros" são raros a esta altitude, especialmente nesta região e para este tempo.
- Um avião so sai de vôo picado se o piloto liberar as ordens.
- As invetigações estão concentradas ao redor do ponto de impacto.

De todo possíveis razões, a de um G-LOC "banal" é de longe a mais realista...


[ ]´s




Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceram: 21 vezes

#306 Mensagem por Bourne » Dom Dez 09, 2007 12:08 pm

Especulando,

O motivo do acidente com o Rafale, não pode ter sido o pobre piloto encontrar um escorpião gigante (ou algo parecido) que tem por aquelas bandas no cockpit e provocar a perda de controle, principalmente, se o piloto tem alguma fobia desse bicho, ele entraria em pânico.

Essa foi uma das possibilidades investigadas para explicar a queda de um F-16 holandes no Afeganistão.




PRick

#307 Mensagem por PRick » Dom Dez 09, 2007 5:10 pm

born escreveu:Especulando,

O motivo do acidente com o Rafale, não pode ter sido o pobre piloto encontrar um escorpião gigante (ou algo parecido) que tem por aquelas bandas no cockpit e provocar a perda de controle, principalmente, se o piloto tem alguma fobia desse bicho, ele entraria em pânico.

Essa foi uma das possibilidades investigadas para explicar a queda de um F-16 holandes no Afeganistão.


Born,

Tratava-se de um vôo de instrução e treinamento, o Rafale B estava executando manobras de até 7 G´s, os aviões modernos são muito perigosos, se o piloto esquecer e comandar o avião ele pode puchar 9 g´s sem qualquer aviso. Os pilotos são treinados para suportar, mas não é possível ter resistência igual o tempo todo.

O Modelo Rafale F-2 possui um alarme de proximidade de colisão com o solo, e um dispositivo parecido com o "Panic button" dos Mig-29, caso o piloto perca a noção espacial. Porém, o sistema tem que ser acionado pelo piloto, portanto, não salva ele de um apagão ou qualquer tipo de incapacitação total.

O Rafale F-3, terá um disposito ainda mais avançado(parecido com o do Typhoon), ele vai atuar no automático em caso de perda de consciência do piloto, levando a aeronave num vôo controlado. Mas o modelo F2, só existe os dispositivos acima. :wink:

[ ]´s




Sniper
Sênior
Sênior
Mensagens: 9654
Registrado em: Dom Fev 15, 2004 9:28 pm
Localização: Contagem - MG
Agradeceram: 7 vezes
Contato:

#308 Mensagem por Sniper » Dom Dez 09, 2007 5:12 pm

born escreveu:Especulando,

O motivo do acidente com o Rafale, não pode ter sido o pobre piloto encontrar um escorpião gigante (ou algo parecido) que tem por aquelas bandas no cockpit e provocar a perda de controle, principalmente, se o piloto tem alguma fobia desse bicho, ele entraria em pânico.

Essa foi uma das possibilidades investigadas para explicar a queda de um F-16 holandes no Afeganistão.


Sem tentar ejetar? :?




Imagem
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceram: 21 vezes

#309 Mensagem por Bourne » Dom Dez 09, 2007 9:44 pm

Se o piloto tem fobia do bicho, ele vai entrar em pânico e não vai ter reação nenhuma. Não tem como saber se uma pessoa tem fobia de alguma coisa ou animal com certeza absoluta até se defrontar com a situação real.


Também pensei na hipotese de que o piloto tenha algum problema grave e saúde que levou a morte súbita, enquanto realizava as manobras mais agressivas. Por exemplo, um problema genetico no coração não detectado e mortal, essa é uma situação mais comum do que parece, é só lembrar das mortes súbitas de jogadores futebol em campo sem antes ter apresentado nenhum problema.

Isso é só especulação, mas é bem plausível.




PRick

#310 Mensagem por PRick » Dom Dez 09, 2007 10:00 pm

born escreveu:Se o piloto tem fobia do bicho, ele vai entrar em pânico e não vai ter reação nenhuma. Não tem como saber se uma pessoa tem fobia de alguma coisa ou animal com certeza absoluta até se defrontar com a situação real.


Também pensei na hipotese de que o piloto tenha algum problema grave e saúde que levou a morte súbita, enquanto realizava as manobras mais agressivas. Por exemplo, um problema genetico no coração não detectado e mortal, essa é uma situação mais comum do que parece, é só lembrar das mortes súbitas de jogadores futebol em campo sem antes ter apresentado nenhum problema.

Isso é só especulação, mas é bem plausível.


Isso já ocorreu, e é umas das hipóteses do acidente atual. Já existiram acidentes ainda mais singulares, como um que li uma vez, o piloto ejetou e o avião continuou a voar!

No princípio do ano, 02 Mirages 2000-5F colidiram, um dos aparelhos caiu, com o piloto ejetando, o segundo aparelho conseguiu aterrisar, sem trem de pouso, o avião apesar de danificado deverá ser reparado! Cada vez gosto mais dos lindinhos!

[ ]´s




Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceram: 21 vezes

#311 Mensagem por Bourne » Dom Dez 09, 2007 11:15 pm

PRick, Sniper e o resto do pessoal,

Sobre a hipotese do piloto ter tido morte súbita, que é bem plausível.

O piloto pode ter tido uma morte súbita em pleno vôo devido a algum problema sério de saúde, por exemplo, no coração diaparato por puxar tantos "Gs". Mesmo que estivesse dentro do aceitável pelo corpo humano e, ainda, que não sejam tão extremos.

Antes que vocês me perguntem "Por que o problema nunca apareceu antes ou foi detectado por algum exame?" Simples, nem todos os problemas que podem levar a morte súbita são detectáveis facilmente e, normalmente, estão em hibernação. É só lembra os casos dos jogadores de futebol que morreram em campo, sem antes dar qualquer sinal que tinham problemas.

Um piloto de caça força seu corpo ao máximo tal como um atleta e, portanto, é muito mais propicio a uma morte súbita devido a um problema não detectado do que um cidadão que tenha uma vida pacata.




alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceram: 59 vezes

#312 Mensagem por alcmartin » Seg Dez 10, 2007 5:12 pm

Mais noticias, embora sem novidades, sobre a queda do Rafale.
Condolencias a familia do guerreiro... :cry:

Europe News
One person dead in crash of Rafale fighter-jet in France

Dec 7, 2007, 13:20 GMT


Paris - The pilot of a Rafale fighter-jet was killed when his aircraft crashed during a training flight in southern France, a French Air Force spokesman said Friday.

The cause of the crash, the first ever of a Rafale, was not known, but weather conditions were bad when the accident occurred late Thursday. The body of the pilot, who was described as very experienced, was found Friday.

The Rafale is built by Dassault Aviation, which has failed to sell a single plane outside of France.


© 2007 dpa - Deutsche Presse-Agentur

http://news.monstersandcritics.com/euro ... _in_France

Fotos do capitao Emmanuel MORIUSER, piloto do Rafale:

Imagem
Imagem
Imagem

http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=76560




Avatar do usuário
Poti
Avançado
Avançado
Mensagens: 470
Registrado em: Dom Dez 07, 2003 1:03 pm
Localização: Rio de Janeiro
Agradeceram: 127 vezes

#313 Mensagem por Poti » Ter Dez 11, 2007 7:38 am

Parece que a Libia vai comprar 10-14 Rafales, e alguns helicopteros...

http://www.easybourse.com/Website/artic ... rafale.php




Responder