Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
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RenaN
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#346
Mensagem
por RenaN » Sex Dez 07, 2007 10:49 am
Marino escreveu:A pergunta que estes estrategistas deveriam fazer:
QUAL PAÍS DO MUNDO ADOTA O MODELO QUE ESTOU PROPONDO PARA O BRASIL?
Resposta: NENHUM.
Será que a MB está tão perdida assim? Estão perdidos Geoffry Till, Richard Hill, Weggener, Otto Gross, Castex, Corbett, Rosinski, etc? ]
É, vamos rezar...
Marino não entendi. O MD está tentando impor algo contra a vontade da MB?
[<o>]
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Tigershark
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#347
Mensagem
por Tigershark » Sex Dez 07, 2007 10:55 am
Uma coisa não encaixa nesta nossa suposição de que o MG quer transformar nossa Marinha em patrulha costeira + submarina:Para que se reunem o Comandante da Marinha,o Estado Maior,colocam um questionário sobre prioridades,situação atual dos meios,e projetos para depois sairem-se com uma irracionalidade destas?Se for assim seria melhor voltarmos ao planejamento antigo,ou pelo menos ao PRM anunciado.
Abs,
Tigershark
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PRick
#348
Mensagem
por PRick » Sex Dez 07, 2007 11:02 am
Tigershark escreveu:Uma coisa não encaixa nesta nossa suposição de que o MG quer transformar nossa Marinha em patrulha costeira + submarina:Para que se reunem o Comandante da Marinha,o Estado Maior,colocam um questionário sobre prioridades,situação atual dos meios,e projetos para depois sairem-se com uma irracionalidade destas?Se for assim seria melhor voltarmos ao planejamento antigo,ou pelo menos ao PRM anunciado.
Abs,
Tigershark
O Ministro durante a entrevista com a Miriam Cordeiro foi claro, umas das prioridades será o patrulhamento das águas marrons. A prioridade para os SNA´s também foi reafirmada, quanto aos resto nada falou de específico.
Para a FAB foi claro, ela precisa de Caças, mas não acho que devam ser colocados na Amazônia, lá é lugar para ALX´s da vida, e enfatizou a importância de aviões de "Inteligência".
Outra coisa que deu grande destaque foi para a mobilidade aérea, tanto de aviões de transporte como de helos, e descartou o uso de forças blindadas para o Norte do País.
[ ]´s
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Marino
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#349
Mensagem
por Marino » Sex Dez 07, 2007 11:06 am
RenaN escreveu:Marino escreveu:A pergunta que estes estrategistas deveriam fazer:
QUAL PAÍS DO MUNDO ADOTA O MODELO QUE ESTOU PROPONDO PARA O BRASIL?
Resposta: NENHUM.
Será que a MB está tão perdida assim? Estão perdidos Geoffry Till, Richard Hill, Weggener, Otto Gross, Castex, Corbett, Rosinski, etc? ]
É, vamos rezar...
Marino não entendi. O MD está tentando impor algo contra a vontade da MB?
Veja o que escreveu o Tigershark no post abaixo do seu.
O Orestes também tem "vazado" muita coisa que o pessoal não lê direito.
Vamos ver ...
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Matheus
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#350
Mensagem
por Matheus » Sex Dez 07, 2007 11:13 am
Tigershark escreveu:Uma coisa não encaixa nesta nossa suposição de que o MG quer transformar nossa Marinha em patrulha costeira + submarina:Para que se reunem o Comandante da Marinha,o Estado Maior,colocam um questionário sobre prioridades,situação atual dos meios,e projetos para depois sairem-se com uma irracionalidade destas?Se for assim seria melhor voltarmos ao planejamento antigo,ou pelo menos ao PRM anunciado.
Abs,
Tigershark
há vários anos atrás coloquei a possibilidade da MB ser formada por uma força bem, digamos, "defensiva". Corvetas rápidas com capacidade ASW, submarinos diesel e nuc. e caças baseados em terra como o SU-34, de forma a ter uma força defensiva eficiente. Será que alguém ouviu, hehehe.
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PRick
#351
Mensagem
por PRick » Sex Dez 07, 2007 11:19 am
MCD-SM escreveu:Tigershark escreveu:Uma coisa não encaixa nesta nossa suposição de que o MG quer transformar nossa Marinha em patrulha costeira + submarina:Para que se reunem o Comandante da Marinha,o Estado Maior,colocam um questionário sobre prioridades,situação atual dos meios,e projetos para depois sairem-se com uma irracionalidade destas?Se for assim seria melhor voltarmos ao planejamento antigo,ou pelo menos ao PRM anunciado.
Abs,
Tigershark
há vários anos atrás coloquei a possibilidade da MB ser formada por uma força bem, digamos, "defensiva". Corvetas rápidas com capacidade ASW, submarinos diesel e nuc. e caças baseados em terra como o SU-34, de forma a ter uma força defensiva eficiente. Será que alguém ouviu, hehehe.
O problema é que este tipo força, nunca foi eficiente do ponto de vista da guerra naval, apenas caracteriza a renúncia de uma Marinha. Ter uma boa patrulha, não supri a necessidade de uma Marinha, ainda mais com nossa costa ampla e aberta. Corvetas não são navios para nosso uso, são bons alvos navais nada mais. Os russos nunca foram exemplo de eficência no mar, por sinal, só fizeram merda na área desde a Guerra com o Japão em 1905.
[ ]´s
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Carlos Mathias
#352
Mensagem
por Carlos Mathias » Sex Dez 07, 2007 11:20 am
Tomara que não. Se mais essa palhaçada passar entrego meu boné e vou debater futebol e cerveja. Só posso dizer uma coisa meus caros amigos de DB:
PUTA QUE PARIU!!!!!!
Esse enrolação de PEND prá falar essa montoeira de merda? Que inveja do Chávez, que inveja!
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RenaN
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#353
Mensagem
por RenaN » Sex Dez 07, 2007 11:48 am
Marino escreveu:RenaN escreveu:Marino escreveu:A pergunta que estes estrategistas deveriam fazer:
QUAL PAÍS DO MUNDO ADOTA O MODELO QUE ESTOU PROPONDO PARA O BRASIL?
Resposta: NENHUM.
Será que a MB está tão perdida assim? Estão perdidos Geoffry Till, Richard Hill, Weggener, Otto Gross, Castex, Corbett, Rosinski, etc? ]
É, vamos rezar...
Marino não entendi. O MD está tentando impor algo contra a vontade da MB?
Veja o que escreveu o Tigershark no post abaixo do seu.
O Orestes também tem "vazado" muita coisa que o pessoal não lê direito.
Vamos ver ...
Ah tá, é que fiquei fora por uns dias então não li nada.
Sds.
[<o>]
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Luís Henrique
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#355
Mensagem
por Luís Henrique » Sex Dez 07, 2007 1:20 pm
Talvez falem de submarinos como PRIORIDADE, talvez não pensem em cancelalos, e sim em investir menos.
Uma frota de superfície menor. Ou uma frota de superfície de segunda mão, compra de oportunidade, etc.
Se para ter um sub nuclear nacional, NACIONAL mesmo é um trabalho imenso. Imagina ter TUDO nacional. Fica dificil.
Vai ver essa prioridade vem dai.
Uma frota de superficie importada, pequena apenas para mostrar bandeira.
E a VERDADEIRA DISSUASÃO na força submarina nuclear NACIONAL.
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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RenaN
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#356
Mensagem
por RenaN » Sex Dez 07, 2007 1:42 pm
Tá fazendo outro artigo Orestes?
A propósito, recebeu minha mp?:
[<o>]
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Immortal Horgh
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#357
Mensagem
por Immortal Horgh » Sex Dez 07, 2007 1:50 pm
Luís Henrique escreveu:Talvez falem de submarinos como PRIORIDADE, talvez não pensem em cancelalos, e sim em investir menos.
Uma frota de superfície menor. Ou uma frota de superfície de segunda mão, compra de oportunidade, etc.
Se para ter um sub nuclear nacional, NACIONAL mesmo é um trabalho imenso. Imagina ter TUDO nacional. Fica dificil.
Vai ver essa prioridade vem dai.
Uma frota de superficie importada, pequena apenas para mostrar bandeira.
E a VERDADEIRA DISSUASÃO na força submarina nuclear NACIONAL.
Relegar nossa frota de superfície em favor de submarinos nucleares é um grande erro. Se entrarmos em guerra (cenário totalmente hipotético), como a marinha iria dar suporte aéreo em um desembarque anfíbio? A força aérea não teria essa total condição, pois estaria preocupada em destruir a força aérea inimiga e atacar instalações estratégicas.
[ ]s
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Alcantara
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#358
Mensagem
por Alcantara » Sex Dez 07, 2007 1:56 pm
Luís Henrique escreveu:(...) Uma frota de superficie importada, pequena apenas para mostrar bandeira.
Mas espere aí um momentinho. Tem algo que não bate nesse reciocínio. Se é para
apenas "mostrar a bandeira", a MB precisaria de escoltas de 6.000 toneladas? Não creio...
Vasos de 6.000 toneladas presupõem
alta capacidade. Bem, assim penso eu.
Abraços!
"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
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Bourne
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#359
Mensagem
por Bourne » Sex Dez 07, 2007 1:57 pm
Immortal Horgh escreveu:Luís Henrique escreveu:Talvez falem de submarinos como PRIORIDADE, talvez não pensem em cancelalos, e sim em investir menos.
Uma frota de superfície menor. Ou uma frota de superfície de segunda mão, compra de oportunidade, etc.
Se para ter um sub nuclear nacional, NACIONAL mesmo é um trabalho imenso. Imagina ter TUDO nacional. Fica dificil.
Vai ver essa prioridade vem dai.
Uma frota de superficie importada, pequena apenas para mostrar bandeira.
E a VERDADEIRA DISSUASÃO na força submarina nuclear NACIONAL.
Relegar nossa frota de superfície em favor de submarinos nucleares é um grande erro. Se entrarmos em guerra (cenário totalmente hipotético), como a marinha iria dar suporte aéreo em um desembarque anfíbio? A força aérea não teria essa total condição, pois estaria preocupada em destruir a força aérea inimiga e atacar instalações estratégicas.
[ ]s
Depende do cenário.
Se o Brasil estiver sendo atacado por uma marinha muito mais forte, a única defesa eficaz seriam os subs. A marinha de superficie seria eliminada.
E o Brasil vai dar suporte a que tipo de desembarque anfibio, aonde e por que???????????????
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Immortal Horgh
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#360
Mensagem
por Immortal Horgh » Sex Dez 07, 2007 2:03 pm
born escreveu:Immortal Horgh escreveu:Luís Henrique escreveu:Talvez falem de submarinos como PRIORIDADE, talvez não pensem em cancelalos, e sim em investir menos.
Uma frota de superfície menor. Ou uma frota de superfície de segunda mão, compra de oportunidade, etc.
Se para ter um sub nuclear nacional, NACIONAL mesmo é um trabalho imenso. Imagina ter TUDO nacional. Fica dificil.
Vai ver essa prioridade vem dai.
Uma frota de superficie importada, pequena apenas para mostrar bandeira.
E a VERDADEIRA DISSUASÃO na força submarina nuclear NACIONAL.
Relegar nossa frota de superfície em favor de submarinos nucleares é um grande erro. Se entrarmos em guerra (cenário totalmente hipotético), como a marinha iria dar suporte aéreo em um desembarque anfíbio? A força aérea não teria essa total condição, pois estaria preocupada em destruir a força aérea inimiga e atacar instalações estratégicas.
[ ]s
Depende do cenário.
Se o Brasil estiver sendo atacado por uma marinha muito mais forte, a única defesa eficaz seriam os subs. A marinha de superficie seria eliminada.
E o Brasil vai dar suporte a que tipo de desembarque anfibio, aonde e por que???????????????
Por isso que eu citei entre parênteses cenário hipotético
[ ]s