Dassault Rafale em combate

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Dieneces
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#286 Mensagem por Dieneces » Qui Dez 06, 2007 10:09 pm

Wolfgang escreveu:Ok, mas a posição do Estado/ Governo muitas vezes se confundem. Que se fomente a diversidade de meios da inciativa privada. Mais eficiente e econômico.
Cruzar informações e extrair daí conclusões . É o melhor método especulativo . Vale pra qualquer setor . No meu , que é essencialmente especulativo , funciona.




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
PRick

#287 Mensagem por PRick » Qui Dez 06, 2007 10:10 pm

Wolfgang escreveu:
PRick escreveu:
Wolfgang escreveu:Ok, mas a posição do Estado/ Governo muitas vezes se confundem. Que se fomente a diversidade de meios da inciativa privada. Mais eficiente e econômico.


Cmo já falei, isto é discurso ideológico, a Iniciativa Privada não é melhor que o Governo. Em certas funções e certas áreas do mercado, prefiro o ESTADO. Como na telefonia fixa e na Embratel, ficamos com um monopólio privada indexado, caríssimo e no outro caso entregamos nossa soberania.

O mesmo vale na comunicação social, quero tvs privadas e públicas, o povo que faça a escolha, besteirol comercial ou cultura. Besteirol pode não existir, mas alguém tem que preservar a cultura.

[ ]´s


Qual cultura? O marxismo chulé já impregnado nas universidades públicas. Ainda se ensinassem Marx direito, vá lá... :roll:


Eu já posso achar os neocons de o chulé do fim da história, mas não leva nada a lugar nenhum, prefiro ter Estado, e Estado Forte e Democratico, nada de lei da selva, não sou Tarzan e nem índio. :lol: :lol:

[ ]´s




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#288 Mensagem por Wolfgang » Qui Dez 06, 2007 10:13 pm

Dieneces escreveu:
Wolfgang escreveu:Ok, mas a posição do Estado/ Governo muitas vezes se confundem. Que se fomente a diversidade de meios da inciativa privada. Mais eficiente e econômico.
Cruzar informações e extrair daí conclusões . É o melhor método especulativo . Vale pra qualquer setor . No meu , que é essencialmente especulativo , funciona.


Seu especulador clepto-burguês-reacionário-da mídia esportiva paulista-latifundiário!
Não existe cultura de graça, oras. Quem a queira que senta a bunda cheia de furúnculos na biblioteca e estude. Aliás a TV passa pouca cultura. Nada melhor que livros para tanto. Por que o Estado brasileiro não edita livros culturais de graça? Já sei... brasileiro não lê e é muito mais "legal de bom" ameaçar a Globo do que a Saraiva, Abril, etc...




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#289 Mensagem por Wolfgang » Qui Dez 06, 2007 10:15 pm

PRick escreveu:
Wolfgang escreveu:
PRick escreveu:
Wolfgang escreveu:Ok, mas a posição do Estado/ Governo muitas vezes se confundem. Que se fomente a diversidade de meios da inciativa privada. Mais eficiente e econômico.


Cmo já falei, isto é discurso ideológico, a Iniciativa Privada não é melhor que o Governo. Em certas funções e certas áreas do mercado, prefiro o ESTADO. Como na telefonia fixa e na Embratel, ficamos com um monopólio privada indexado, caríssimo e no outro caso entregamos nossa soberania.

O mesmo vale na comunicação social, quero tvs privadas e públicas, o povo que faça a escolha, besteirol comercial ou cultura. Besteirol pode não existir, mas alguém tem que preservar a cultura.

[ ]´s


Qual cultura? O marxismo chulé já impregnado nas universidades públicas. Ainda se ensinassem Marx direito, vá lá... :roll:


Eu já posso achar os neocons de o chulé do fim da história, mas não leva nada a lugar nenhum, prefiro ter Estado, e Estado Forte e Democratico, nada de lei da selva, não sou Tarzan e nem índio. :lol: :lol:

[ ]´s


Bah, para que ler Fukuyama se podes ter um verdadeiro conservador, Leo Strauss, inteligentíssimo como nenhum "esquerdista" pode ser capaz de ser? Não se faz mais teóricos como antigamente.




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#290 Mensagem por Dieneces » Qui Dez 06, 2007 10:18 pm

Wolfgang escreveu:
Dieneces escreveu:
Wolfgang escreveu:Ok, mas a posição do Estado/ Governo muitas vezes se confundem. Que se fomente a diversidade de meios da inciativa privada. Mais eficiente e econômico.
Cruzar informações e extrair daí conclusões . É o melhor método especulativo . Vale pra qualquer setor . No meu , que é essencialmente especulativo , funciona.


Seu especulador clepto-burguês-reacionário-da mídia esportiva paulista-latifundiário!
Não existe cultura de graça, oras. Quem a queira que senta a bunda cheia de furúnculos na biblioteca e estude. Aliás a TV passa pouca cultura. Nada melhor que livros para tanto. Por que o Estado brasileiro não edita livros culturais de graça? Já sei... brasileiro não lê e é muito mais "legal de bom" ameaçar a Globo do que a Saraiva, Abril, etc...
O que educa é o Livro , a TV deseduca... :wink:




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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#291 Mensagem por orestespf » Qui Dez 06, 2007 10:25 pm

Wolfgang escreveu:Croissant amanhecido, esquentado no microondas? :oops:
Acho que não, a oposição cairia de pau... é inconcebível. :shock:


P.S. Dia 19 agora sai o resultado. Se der certo, só posso agradecer a Deus pelo ano que tive! :wink:


Que Zâmbi (Deus) e Oxalá (Jesus Cristo) lhe abençoe hoje e sempre! Estou nessa com o amigo. Não vai dar certo, já deu (certo). Acredite!

Grande abraço,

Orestes




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#292 Mensagem por orestespf » Qui Dez 06, 2007 10:28 pm

Dieneces escreveu:
orestespf escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Quá, quá, quá qua´!!!!! E o povo todo achando que a coisa tinha endireitado, que o pessoal agora tava levando a sério defesa e tal.

Olha, se colar essa, o Jobim vai ser candidato a curador de museu. Do MUSAL mais precisamente.

Adorei essa, bem caractrística de brasil. :lol: :lol: :lol: :lol:

E com minúscula mesmo, é que merece se essa palhaçada se concretizar.

Nem FX-2, nem F-35, nem SU-35-1 nem porra nenhuma, é Matusão mesmo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Bem, não disse o nome do santo, apenas dei um exemplo. Até pode ser o Matusa, mas pode ser pior. Afinal de contas, pelo sotaque a coisa pode descambar ainda para outras bandas.

Mas ainda tenho uma esperança... Porque existe um dado que ainda incomoda e muito, o que os russos propõe continua sendo melhor do que pode ser feito com o M-2000. Mas no meio do caminho existe uma pedra...


Abs,

Orestes
Hmmm , sotaque , entendi...Harvard...


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#293 Mensagem por Wolfgang » Qui Dez 06, 2007 10:40 pm

orestespf escreveu:
Wolfgang escreveu:Croissant amanhecido, esquentado no microondas? :oops:
Acho que não, a oposição cairia de pau... é inconcebível. :shock:


P.S. Dia 19 agora sai o resultado. Se der certo, só posso agradecer a Deus pelo ano que tive! :wink:


Que Zâmbi (Deus) e Oxalá (Jesus Cristo) lhe abençoe hoje e sempre! Estou nessa com o amigo. Não vai dar certo, já deu (certo). Acredite!

Grande abraço,

Orestes


:wink: Obrigado!




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#294 Mensagem por pafuncio » Qui Dez 06, 2007 10:43 pm

Wolfgang escreveu:Bah, para que ler Fukuyama se podes ter um verdadeiro conservador, Leo Strauss, inteligentíssimo como nenhum "esquerdista" pode ser capaz de ser? Não se faz mais teóricos como antigamente.


Fábio, menas ...

Estás te valendo de um triunfalismo ideológico, como o pessoal de esquerda se portava, após a derrocada fascista pós-segunda guerra mundial. Ademais, o momento da pasteurização ideológica conservadora já se diluiu, passado o baque da derrocada comunista. O Cosenso de Washington não se adequou aos países-baleias, como sabemos.

Ou seja, a orientação ideológica não será o sustentáculo da qualidades do intelectual, se é que me entendes. Estou lendo agora um livro ("Criação". É a história do Império Persa de Dário e Xerxes, contado sob uma perspectiva oriental, do neto de Zoroastro) do Gore Vidal (conhecida do Diogo Mainardi, aliás). Ficção, é realidade, mas realmente erudito e intricado. Em que pese as críticas do Vidal ao Complexo Industrial-Militar ianque, creio que mesmo um puxa-saco dos norte-americanos - que abundam na periferia -, se culto, poderia gostar da obra. O mesmo vale para aqueles faroestes de esquerda das décadas de 60 e 70, alguns deles apreciados pelo velho Dieneces (o qual, contudo, não surpreendentemente, tem ojeriza a Shane ("Os brutos também amam"). Sei lá, acho que ele torceu, in casu, para os pérfidos latifundiários ...

abraços, velho.

PS - Lembro-te do velho Norberto Bobbio (já falecido), do Jurgen Habermas e do sempre emblemático Eric Hobsbawn, estes últimos ainda vivos. Todos, intelectuais de esquerda, o último deles marxista. Aliás, uma das obras seminais acerca do século XX fora escrita pelo Hobsbawn, ao mesmo tempo historiador e personagem desta mesma história (guri, no interior da Alemanha, ouviu um discurso de um certo Adolf).

PS 2 - Aliás, a tarifação ideológica também concede loas e qualidades ao Reinaldo Azevedo. Essa mesma tarifação ideológica não me faz gostar do gajo, ainda que reconheça seus méritos gramaticais. Contudo, é intolerante e polemista, superlativamente.




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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#295 Mensagem por pafuncio » Qui Dez 06, 2007 10:49 pm

Voltando ao tópico, no http://www.zonamilitar.com.ar, porrada direto no Rafale. Tópico novo, explorando algumas falhas do bicho (e, inclusivo, do Spectra).

abraços, alexandre.




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#296 Mensagem por Wolfgang » Qui Dez 06, 2007 11:06 pm

alexandre lemos escreveu:
Wolfgang escreveu:Bah, para que ler Fukuyama se podes ter um verdadeiro conservador, Leo Strauss, inteligentíssimo como nenhum "esquerdista" pode ser capaz de ser? Não se faz mais teóricos como antigamente.


Fábio, menas ...

Estás te valendo de um triunfalismo ideológico, como o pessoal de esquerda se portava, após a derrocada fascista pós-segunda guerra mundial. Ademais, o momento da pasteurização ideológica conservadora já se diluiu, passado o baque da derrocada comunista. O Cosenso de Washington não se adequou aos países-baleias, como sabemos.

Ou seja, a orientação ideológica não será o sustentáculo da qualidades do intelectual, se é que me entendes. Estou lendo agora um livro ("Criação". É a história do Império Persa de Dário e Xerxes, contado sob uma perspectiva oriental, do neto de Zoroastro) do Gore Vidal (conhecida do Diogo Mainardi, aliás). Ficção, é realidade, mas realmente erudito e intricado. Em que pese as críticas do Vidal ao Complexo Industrial-Militar ianque, creio que mesmo um puxa-saco dos norte-americanos - que abundam na periferia -, se culto, poderia gostar da obra. O mesmo vale para aqueles faroestes de esquerda das décadas de 60 e 70, alguns deles apreciados pelo velho Dieneces (o qual, contudo, não surpreendentemente, tem ojeriza a Shane ("Os brutos também amam"). Sei lá, acho que ele torceu, in casu, para os pérfidos latifundiários ...

abraços, velho.

PS - Lembro-te do velho Norberto Bobbio (já falecido), do Jurgen Habermas e do sempre emblemático Eric Hobsbawn, estes últimos ainda vivos. Todos, intelectuais de esquerda, o último deles marxista. Aliás, uma das obras seminais acerca do século XX fora escrita pelo Hobsbawn, ao mesmo tempo historiador e personagem desta mesma história (guri, no interior da Alemanha, ouviu um discurso de um certo Adolf).

PS 2 - Aliás, a tarifação ideológica também concede loas e qualidades ao Reinaldo Azevedo. Essa mesma tarifação ideológica não me faz gostar do gajo, ainda que reconheça seus méritos gramaticais. Contudo, é intolerante e polemista, superlativamente.


Ô churrasqueiro, por isso que está entre aspas. Veja que elogiei Marx anteriormente. Há teóricos de esquerda e a "esquerda", engajada (coloca no saco TODOS os intelectuais petistas aí.. já li tudo sobre os meninos e meninas daí e nada que já não tenha sido escrito, pisado e repisado há tempos, passando pela esquerda hegeliana, Escola de Frankfurt e mesmo Sartre.
Entre teóricos seminais da esquerda coloco ao lado deHobsbawn - acho Bobbio liberal demais para ser de esquerda e quanto a Habermas.. bom, é empulhação mesmo - Rousseau (o gajo deu condição para que a esquerda existisse, de fato.


P.S. O Reinaldo é brilhante, mas nem sempre está certo. :shock: :twisted:




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#297 Mensagem por Dieneces » Qui Dez 06, 2007 11:15 pm

Wolfgang escreveu:
orestespf escreveu:
Wolfgang escreveu:Croissant amanhecido, esquentado no microondas? :oops:
Acho que não, a oposição cairia de pau... é inconcebível. :shock:


P.S. Dia 19 agora sai o resultado. Se der certo, só posso agradecer a Deus pelo ano que tive! :wink:


Que Zâmbi (Deus) e Oxalá (Jesus Cristo) lhe abençoe hoje e sempre! Estou nessa com o amigo. Não vai dar certo, já deu (certo). Acredite!

Grande abraço,

Orestes


:wink: Obrigado!
Tenha fé , Wolf , o pior já passou (foi domingo , em POA) . Dia 19 será um dia venturoso pra ti. :wink:




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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#298 Mensagem por Dieneces » Qui Dez 06, 2007 11:39 pm

alexandre lemos escreveu:
Wolfgang escreveu:Bah, para que ler Fukuyama se podes ter um verdadeiro conservador, Leo Strauss, inteligentíssimo como nenhum "esquerdista" pode ser capaz de ser? Não se faz mais teóricos como antigamente.


Fábio, menas ...

Estás te valendo de um triunfalismo ideológico, como o pessoal de esquerda se portava, após a derrocada fascista pós-segunda guerra mundial. Ademais, o momento da pasteurização ideológica conservadora já se diluiu, passado o baque da derrocada comunista. O Cosenso de Washington não se adequou aos países-baleias, como sabemos.

Ou seja, a orientação ideológica não será o sustentáculo da qualidades do intelectual, se é que me entendes. Estou lendo agora um livro ("Criação". É a história do Império Persa de Dário e Xerxes, contado sob uma perspectiva oriental, do neto de Zoroastro) do Gore Vidal (conhecida do Diogo Mainardi, aliás). Ficção, é realidade, mas realmente erudito e intricado. Em que pese as críticas do Vidal ao Complexo Industrial-Militar ianque, creio que mesmo um puxa-saco dos norte-americanos - que abundam na periferia -, se culto, poderia gostar da obra. O mesmo vale para aqueles faroestes de esquerda das décadas de 60 e 70, alguns deles apreciados pelo velho Dieneces (o qual, contudo, não surpreendentemente, tem ojeriza a Shane ("Os brutos também amam"). Sei lá, acho que ele torceu, in casu, para os pérfidos latifundiários ...

abraços, velho.

PS - Lembro-te do velho Norberto Bobbio (já falecido), do Jurgen Habermas e do sempre emblemático Eric Hobsbawn, estes últimos ainda vivos. Todos, intelectuais de esquerda, o último deles marxista. Aliás, uma das obras seminais acerca do século XX fora escrita pelo Hobsbawn, ao mesmo tempo historiador e personagem desta mesma história (guri, no interior da Alemanha, ouviu um discurso de um certo Adolf).

PS 2 - Aliás, a tarifação ideológica também concede loas e qualidades ao Reinaldo Azevedo. Essa mesma tarifação ideológica não me faz gostar do gajo, ainda que reconheça seus méritos gramaticais. Contudo, é intolerante e polemista, superlativamente.
Pro Guasca Tapejara aqui entender , Alexandre , teórico seminal é um sujeito que nunca ejaculou? Quanto ao Shane , é um faroeste lento e aboiolado . Faroeste bom tem que ter índio e tiroteio , diligência em fuga sem o cocheiro que caiu flechado . Gosto muito de faroeste de montanha com as velhas Hawken abatendo Grizzlies . Antes eu só admitia índio mau como o Scar do Searchers (Rastros de Ódio) e eles tinham que todos morrer no final ou serem corridos pela cavalaria que veio salvar o John Wayne que tinha ficado com só duas balas 44-40 no tambor do peacemaker 1873 . Hoje com mais idade até admito índio bom , como os amigos do Cap. Dumbar em Dances with Wolves , mas não abro mão de um tiroteio infernal , daqueles que as teclas da TV ficam fedendo à pólvora . Aturo , hoje , até o Kevin Costner como ator de western .Ator de faroeste antigamente , na minha concepção , tinha que ser feio , ao menos o mocinho . É da correta psiqué da coisa. No Shane só se salva a peleia do saloon . Saudades do velho Duke , meu maior ídolo de infância , em 2007 comemoramos 100 anos de seu nascimento . Até hoje ele faz falta . Sinto como se tivesse perdido um familiar de quem muito gostasse. Grande abraço.




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#299 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Dez 07, 2007 2:10 am

Carlos Mathias escreveu:Tem jeito não Dieneces, os F-15 e 18 são muito caros mesmo. Pouquíssimos países no mundo compraram. E quem comprou anda tendo que justificar a fábula gasta neles.

Já falei, hoje o melhor custo-benefício são os Flan... Deixa quieto. 8-]


[009]

Na minha modesta opinião, já deveríamos ter 3 GDA's ao menos com esse monstrinho.

[ ]s




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#300 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Dez 07, 2007 2:30 am

orestespf escreveu:
luisabs escreveu:
orestespf escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Quá, quá, quá qua´!!!!! E o povo todo achando que a coisa tinha endireitado, que o pessoal agora tava levando a sério defesa e tal.

Olha, se colar essa, o Jobim vai ser candidato a curador de museu. Do MUSAL mais precisamente.

Adorei essa, bem caractrística de brasil. :lol: :lol: :lol: :lol:

E com minúscula mesmo, é que merece se essa palhaçada se concretizar.

Nem FX-2, nem F-35, nem SU-35-1 nem porra nenhuma, é Matusão mesmo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Bem, não disse o nome do santo, apenas dei um exemplo. Até pode ser o Matusa, mas pode ser pior. Afinal de contas, pelo sotaque a coisa pode descambar ainda para outras bandas.

Mas ainda tenho uma esperança... Porque existe um dado que ainda incomoda e muito, o que os russos propõe continua sendo melhor do que pode ser feito com o M-2000. Mas no meio do caminho existe uma pedra...

Abs,

Orestes



O pedregulho seria algo que boia e afunda, tipo um SSN? :roll:


Não, Luís, se trata de um povo indígena de pele vermelha. :D :D



Um e pensar que quando essa lend...ops, esse programa do FX-2 foi lançado o Rafale era o franco favorito. Agora parece que amarga um longínquo 3º lugar. Pra variar o Tio S não deixou barato mesmo, e acionou os lobbies :lol:

[ ]s




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