M-60 "Sabra"

Mensagem

midnight · #16 Mensagem por **midnight** » Sáb Dez 01, 2007 12:12 am

midnight · #17 Mensagem por **midnight** » Sáb Dez 01, 2007 12:14 am

Essa torre pode até não ser a mesma que usa-se no merkava, mas que é bem semelhante isso é.

Immortal Horgh · #18 Mensagem por **Immortal Horgh** » Sáb Dez 01, 2007 1:49 am

delmar escreveu:Ao que eu soube foi feito um contrato, em 2002, no valor de 688 milhões de dolares para fazerem o upgrade de 170 M-60. Assim o valor de cada upgrade ficou em 4 milhões de verdinhas. É muito dinheiro, embora tenha ficado um bom tanke. Por meno disto compra-se um Leo 2 semi novo. Fala-se que a Suiça teria uns 150 A4 semi novos para vender em seu estoque. Funcionam que é um relógio.

saudações

Talvez o problema dessa aquisição seria o canhão de 120 mm que geraria problema de logística para o EB, afinal seriam dois tipos de calibres nos MBT do exército. Agora uma pergunta: mas será que não valeria a pena modernizar nossos cerca de 380 Leo 1, equipando-os com canhões de 120 mm e também comprar Leo 2?

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Carlos Mathias · #19 Mensagem por **Carlos Mathias** » Sáb Dez 01, 2007 12:49 pm

Quais as nossas ameaças? Elas demandam canhões de 120mm? :wink:

joao fernando · #20 Mensagem por **joao fernando** » Sáb Dez 01, 2007 1:22 pm

O que é pior: um sistema de ombro, facil de carregar e de ocultar, não seria ainda pior que um tanque? (no sentido da letalidade do mesmo?)

A tecnologia avança, sabendo usar dá pra ter mais por menos. Certo? Num pais gigante como o Brasil, em caso de conflito, quantos veiculos seriam necessarios para uma invasão? 1000, 2000? Acho que se colocar uns 100.000 não enche de tanque. Nosso forte é o tamanho do pais, por mais que tenha MTB´s e similares inimigos, serão poucos. Ai, uma tropa com lança misseis anti carro de ombro...moderno...faria um bom arrepio sem gastar muito, sem depender de combustivel...

Dieneces · #21 Mensagem por **Dieneces** » Sáb Dez 01, 2007 3:09 pm

Carlos Mathias escreveu:Quais as nossas ameaças? Elas demandam canhões de 120mm?

Armas desse calibre são para dogfights entre MBTs pesados . SÓ quem poderia se interessar aqui na AS , HOJE , é o Peru .

midnight · #22 Mensagem por **midnight** » Sáb Dez 01, 2007 3:20 pm

joao fernando escreveu:O que é pior: um sistema de ombro, facil de carregar e de ocultar, não seria ainda pior que um tanque? (no sentido da letalidade do mesmo?)

A tecnologia avança, sabendo usar dá pra ter mais por menos. Certo? Num pais gigante como o Brasil, em caso de conflito, quantos veiculos seriam necessarios para uma invasão? 1000, 2000? Acho que se colocar uns 100.000 não enche de tanque. Nosso forte é o tamanho do pais, por mais que tenha MTB´s e similares inimigos, serão poucos. Ai, uma tropa com lança misseis anti carro de ombro...moderno...faria um bom arrepio sem gastar muito, sem depender de combustivel...

Concordo contigo, mísseis anti-carro já deu uma boa dor de cabeça para Israel contra o Hezbolah.

Carlos Mathias · #23 Mensagem por **Carlos Mathias** » Sáb Dez 01, 2007 5:22 pm

É isso aí, os ATGW hoje são uma ameaça muito maior. Não falto onde esconder soldado com um tipo de Kornet qualquer. Uma arma barata e fácil de operar, e se fura um Merkava atual, essas velharias daqui da região são manteiga no verão.

Immortal Horgh · #24 Mensagem por **Immortal Horgh** » Sáb Dez 01, 2007 6:33 pm

Carlos Mathias escreveu:Quais as nossas ameaças? Elas demandam canhões de 120mm?

O fato de não termos "ameaças" não implica que não possamos estar melhor equipados, não achas?

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Carlos Mathias · #25 Mensagem por **Carlos Mathias** » Sáb Dez 01, 2007 7:43 pm

Claro, isso no mundo ideal. Mas no mundo que o EB vive, compra-se o que dá. E pelo jeito, balanceou-se tudo e viu-se que o Leo dava conta dos TAM, T-55 e semelhantes.

Fora que existe o tal de MSS por aí.

Por mim, era uma fábrica de Osório e uns 1500 deles no EB.

Moccelin · #26 Mensagem por **Moccelin** » Sáb Dez 01, 2007 9:40 pm

EB com 1500 MBT... Acho que só em num sonho muito otimista mesmo...

midnight · #27 Mensagem por **midnight** » Dom Dez 02, 2007 12:21 am

concordo osório para o EB já, mas com essa torre.

Imagem

Immortal Horgh · #28 Mensagem por **Immortal Horgh** » Dom Dez 02, 2007 12:48 am

Carlos Mathias escreveu:Claro, isso no mundo ideal. Mas no mundo que o EB vive, compra-se o que dá. E pelo jeito, balanceou-se tudo e viu-se que o Leo dava conta dos TAM, T-55 e semelhantes.

Fora que existe o tal de MSS por aí.

Por mim, era uma fábrica de Osório e uns 1500 deles no EB.

De pleno acordo, uma pena que o descaso de nossos governantes matou o MBT que humilhou o Abrams no deserto saudita.

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Carlos Mathias · #29 Mensagem por **Carlos Mathias** » Dom Dez 02, 2007 1:02 am

Essa torre do Merkava é cheia de shot traps. Tem uma tendência desviar tiros para o frágil anel da torre. Deixa aquela lá mesmo com o 120mm.

midnight · #30 Mensagem por **midnight** » Dom Dez 02, 2007 9:16 am

Carlos Mathias escreveu:Essa torre do Merkava é cheia de shot traps. Tem uma tendência desviar tiros para o frágil anel da torre. Deixa aquela lá mesmo com o 120mm.

E que tal a torre L55 do leopard 2A5, que é considerada a melhor torre hoje existente.