Helicópteros de Ataque e Transporte

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Immortal Horgh
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#991 Mensagem por Immortal Horgh » Qua Nov 28, 2007 5:42 pm

EDSON escreveu:
Immortal Horgh escreveu:
Dieneces escreveu:
Piffer escreveu:
A-29 escreveu:Quanto ao uso de armamento no Pantera, lembro de ter ouvido um boato de que os disparos de metralhadora prejudicam a estrutura do heli, de modo que eles andam sempre desarmados. O Cap. Piffer certamente pode explicar melhor.


Calma lá...

A metralhadora lateral (não axial) .50, montada no reparo que nós temos hoje, causa vibração no estabilizador horizontal em algumas velocidades. É um efeito aerodinâmico e não dos disparos.

É uma coisa que talvez seja simples de resolver, colocando o reparo um pouco para dentro ou mudando o desenho dele. Em todo caso, usamos a MAG, que é excelente, não pesa tanto e não ocupa tanto espaço.

Em operações, aqui no 3o BAvEx, eles voam armados o tempo todo.

Abraços,
Sub-armados melhor dizendo , Capitão :wink: Esses Panther são inúteis para o exército . Se não receberem um armamento de verdade devem ser doados para o Ibama , Polícia Federal , PMs estaduais , Controle da dengue , Salva-vidas de praia , Funai , Vôos Turísticos e para o Uruguai , Paraguai e para o Musal . Precisamos é mais Fennec e Blackhawks e alguma coisa mais pesada .


Independente de acordo com EADS/Eurocopter/Rússia eu acho que o Black Hawk deveria ser o transporte padrão. Se o dinheiro começar a finalmente dar as caras, deixaria os Fennec com função de treinamento/observação armada, os BH como transporte padrão, Merlin como transporte intermediário, CH-53 ou Chinook transporte pesado e os Tiger para ataque.

[ ]s




Mas vá sonhando.


Enquanto for gratuito :wink:

[ ]s




WalterGaudério
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#992 Mensagem por WalterGaudério » Qua Nov 28, 2007 6:17 pm

Dieneces escreveu:
cicloneprojekt escreveu:
knight7 escreveu:Pessoal,

Só eu achou estranho os Blacks estarem de fora nesta licitação? Se compará-los com os MI-17, verão que tem capacidades semelhantes...
O Merlim é bem caro..



Atenciosamente


Knight7


Não tem nada de eestranho não. Isso aí já é jogada da EADS/HELIBRAS, tinha uma nova partida de 6 BH para a FAB e +4-6 para o EB agora no primeiro semewtre de 2008. Agora já não tem mais...

Advinha por conta de quem. É lá de Itajubá...
É certo que os BH FORAM CANCELADOS , Walter? Todos eles?


Não tem nada cancelado não. Mas o lobby(imagina de quem...) já retardou a vinda desses helicópteros que estava prevista para ser confirmada já no segundo bimestre de 2008.

O pessoal do esquadrão Pelicano deve estar subindo pelas paredes...




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
alcmartin
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#993 Mensagem por alcmartin » Qua Nov 28, 2007 7:11 pm

de alegria, mestre?? :roll:

hehe!! :twisted: :twisted: :lol:

Abs!




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#994 Mensagem por Dieneces » Qua Nov 28, 2007 8:23 pm

Piffer escreveu:
Dieneces escreveu:Sub-armados melhor dizendo , Capitão :wink: Esses Panther são inúteis para o exército . Se não receberem um armamento de verdade devem ser doados para o Ibama , Polícia Federal , PMs estaduais , Controle da dengue , Salva-vidas de praia , Funai , Vôos Turísticos e para o Uruguai , Paraguai e para o Musal . Precisamos é mais Fennec e Blackhawks e alguma coisa mais pesada .


A questão é o armamento ou a aeronave?

Temos que lembrar que esse é um helicóptero de transporte. Quanto mais armamento, menos gente ele carrega. Isso serve para qualquer um.

Uma .50, por exemplo, pesa mais de 130 kg (incluindo o reparo e a munição). Ou seja, você usa a .50 e tira um homem transportado. Isso serve pra qualquer um, seja Pantera, BH, Cougar, Mi-17.

Eu acho que uma metralhadora 7,62 é um armamento bem compatível com a missão dele. Lembrando que não estou falando de FAB e sim da AvEx e nunca será uma aeronave isolada, serão dezenas, escoltadas por outras armadas de foguetes e .50. E a Zona de Desembarque com certeza passou por uma preparação de artilharia antes...

Abraços,
Capitão , minha bronca com o Panther é que ele não faz bem nem uma coisa nem outra . Se for para apoio armado leve , nada melhor que o Fennec ; para transporte tático de tropas , o Blackhawk é consagradamente imbatível com prestações em muito superiores que os Panther , em tudo . Daí a idéia de armar de verdade os Panther ou substituí-los por mais Fennec e Blackhawks.




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#995 Mensagem por Glauber Prestes » Qua Nov 28, 2007 8:54 pm

Compartilho (parcialmente) da opinião do diecenes....O pantera é um transporte, e como tal, não deve ser armado até os dentes, mas acho que o Blackhawk (ou mesmo o Baikal) faz o mesmo, com certa folga...Porém, não acho que ele deveria ser totalmente descartado, uma vez que nem sempre o transporte é de vinte pessoas... Só se 3 esquilos voando custem menos que um pantera...




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
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#996 Mensagem por Dieneces » Qua Nov 28, 2007 9:05 pm

glauberprestes escreveu:Compartilho (parcialmente) da opinião do diecenes....O pantera é um transporte, e como tal, não deve ser armado até os dentes, mas acho que o Blackhawk (ou mesmo o Baikal) faz o mesmo, com certa folga...Porém, não acho que ele deveria ser totalmente descartado, uma vez que nem sempre o transporte é de vinte pessoas... Só se 3 esquilos voando custem menos que um pantera...
Não quero descartá-los , Glauber , quero armá-los de verdade como no Z-9 chinês , que é seu clone , com mísseis anti-carro e ar-ar, inclusive. Nem precisaríamos comprar helicópteros de ataque e daríamos vida e real utilidade aos Panther. Grande abraço.




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#997 Mensagem por Glauber Prestes » Qua Nov 28, 2007 9:32 pm

Dieneces escreveu:
glauberprestes escreveu:Compartilho (parcialmente) da opinião do diecenes....O pantera é um transporte, e como tal, não deve ser armado até os dentes, mas acho que o Blackhawk (ou mesmo o Baikal) faz o mesmo, com certa folga...Porém, não acho que ele deveria ser totalmente descartado, uma vez que nem sempre o transporte é de vinte pessoas... Só se 3 esquilos voando custem menos que um pantera...
Não quero descartá-los , Glauber , quero armá-los de verdade como no Z-9 chinês , que é seu clone , com mísseis anti-carro e ar-ar, inclusive. Nem precisaríamos comprar helicópteros de ataque e daríamos vida e real utilidade aos Panther. Grande abraço.

Esse?
http://www.sinodefence.com/airforce/hel ... attack.asp

Acho que se houvesse uma utilização dessa maneira, economizaríamos uma grana, mas seria ele sozinho??? Ainda falamos de um helicóptero sub-armado, que não pode carregar um número considerável de misseis anti-tanque, ou ar-terra, ou mesmo 4 pods de foguetes 70mm...
Os Panteras seriam de grande valia se fossem armados e espalhados pela AvEx, mas teriam que ter um apoio de um helo realmente artilhado, como o Cobra, Mi-35, Tiger, Mangusta....
[]´s




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
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#998 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 28, 2007 10:24 pm

cicloneprojekt escreveu:
Dieneces escreveu:
cicloneprojekt escreveu:
knight7 escreveu:Pessoal,

Só eu achou estranho os Blacks estarem de fora nesta licitação? Se compará-los com os MI-17, verão que tem capacidades semelhantes...
O Merlim é bem caro..



Atenciosamente


Knight7


Não tem nada de eestranho não. Isso aí já é jogada da EADS/HELIBRAS, tinha uma nova partida de 6 BH para a FAB e +4-6 para o EB agora no primeiro semewtre de 2008. Agora já não tem mais...

Advinha por conta de quem. É lá de Itajubá...
É certo que os BH FORAM CANCELADOS , Walter? Todos eles?


Não tem nada cancelado não. Mas o lobby(imagina de quem...) já retardou a vinda desses helicópteros que estava prevista para ser confirmada já no segundo bimestre de 2008.

O pessoal do esquadrão Pelicano deve estar subindo pelas paredes...


Mas eu acredito que seja dificílima a vinda de mais BH caso o EC-725 ganhe. Esta vitória, somada aos discursos que o Jobim profera...

http://www.estadao.com.br/nacional/not_nac75273,0.htm

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#999 Mensagem por Plinio Jr » Qui Nov 29, 2007 10:37 am

A FAB está virando uma sopa de letrinhas....padronização é uma palavra que praticamente inexiste para ela....afff.... :roll: :roll:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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#1000 Mensagem por Dieneces » Qui Nov 29, 2007 10:56 am

glauberprestes escreveu:
Dieneces escreveu:
glauberprestes escreveu:Compartilho (parcialmente) da opinião do diecenes....O pantera é um transporte, e como tal, não deve ser armado até os dentes, mas acho que o Blackhawk (ou mesmo o Baikal) faz o mesmo, com certa folga...Porém, não acho que ele deveria ser totalmente descartado, uma vez que nem sempre o transporte é de vinte pessoas... Só se 3 esquilos voando custem menos que um pantera...
Não quero descartá-los , Glauber , quero armá-los de verdade como no Z-9 chinês , que é seu clone , com mísseis anti-carro e ar-ar, inclusive. Nem precisaríamos comprar helicópteros de ataque e daríamos vida e real utilidade aos Panther. Grande abraço.

Esse?
http://www.sinodefence.com/airforce/hel ... attack.asp

Acho que se houvesse uma utilização dessa maneira, economizaríamos uma grana, mas seria ele sozinho??? Ainda falamos de um helicóptero sub-armado, que não pode carregar um número considerável de misseis anti-tanque, ou ar-terra, ou mesmo 4 pods de foguetes 70mm...
Os Panteras seriam de grande valia se fossem armados e espalhados pela AvEx, mas teriam que ter um apoio de um helo realmente artilhado, como o Cobra, Mi-35, Tiger, Mangusta....
[]´s
Ele mesmo , e é bem equipado podendo carregar até 8 ATGWs . Não precisaríamos mais que isso em termos de helicópteros e ataque...precisamos mesmo é de Blackhawks ou similares , em boas quantidades .




frneto2004
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#1001 Mensagem por frneto2004 » Qui Nov 29, 2007 9:32 pm

E pq não compramos mais BH, em vez de Cougars?

Tem alguem ai que sabe a diferença do Preço?

Eu a pouco tempo ainda sonhava em ter uns NH90 por aqui ai ai...

Masna boa eu voto na padronização por isso eu preferia os BH




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Luiz Bastos
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#1002 Mensagem por Luiz Bastos » Qui Nov 29, 2007 10:03 pm

29 Novembro 2007
09:00 Horas

América Latina - Latin America
DEFESA@NET 29 Novembro 2007
El Mostrador 26 Novembro 2007

Chile
Ejército comprará ocho helicópteros
Cougar al consorcio europeo EADS
Deja fuera a los rusos Mil Mi 17

Parece que vamos ver o mesmo filme :roll:


por Macarena López M.

Institución argumentó que cuenta con tecnología similar y requiere el mismo apoyo tipo de soporte técnico y logístico ya ocupado por los Puma y Super Puma. Según analistas del sector, Chile deberá desembolsar cerca de US$ 40 millones adicionales que habría ahorrado si hubiese escogido las naves soviéticas, que ya contaban con el visto bueno de la Brigada de Aviación castrense.

Aunque aún el Ejército no anuncia oficialmente la adquisición de los helicópteros de transporte, la institución castrense resolvió inclinarse por ocho naves medianas Cougar y se las adquirirá al consorcio europeo EADS.


El Ejército busca reemplazar su disminuida flota de helicópteros medianos de transporte Puma y Super Puma, y para ello organizó, hace cinco años, una comisión de la Brigada de Aviación que estudió y evaluó las alternativas disponibles.

Las opciones incluyeron al Mil Mi-17V ruso y el Eurocopter/Agusta NH-90 europeo, además de las alternativas de segunda mano representadas por Sikorsky UH-60A Blackhawk estadounidense y el Súper Puma de Eurocopter.

Los pilotos y técnicos de la Brigada de Aviación del Ejército seleccionaron al Mil Mi-17V ruso, después de evaluarlo por primera vez en territorio chileno en 2002, según consta en documentos de dicha repartición a los que tuvo acceso El Mostrador.cl.


Una segunda evaluación de 2006, también realizada en Chile, esta vez en forma conjunta con la participación de pilotos de la Armada, Fuerza Aérea y Carabineros, confirmó las mejores prestaciones del helicóptero ruso, al punto de que la FACH está ahora estudiando comprarlo.

Parece que o helo é bom mesmo, mas como no Brasil tudo acaba em piza, vamos de franceses mesmo....

Sin embargo, el Ejército optó hace pocos meses por los Cougar, argumentando que cuentan con tecnología similar y requieren el mismo apoyo tipo de soporte técnico y logístico ya ocupado por los Puma y Super Puma.

Muda o país mas as desculpas sao semelhantes.

Ello, a pesar de que fuentes del sector sostienen que la operación significaría un costo superior a los US$ 40 millones que si se hubiesen escogido los Mil Mi-17V, que además, según fuentes del sector, serían más adecuados desde el punto de vista del empleo táctico. Otro aspecto advertido por observadores del sector es que la transacción se realizó sin llamar a una licitación internacional u otro procedimiento que permitiera darle mayor transparencia.

Respecto al valor consultados los militares por los parlamentarios de la comisión de Defensa de la Cámara, plantearon que el helicóptero ruso no sería tan económico, ya que habría que "occidentalizarlo" y, por ende, habría que realizar una inversión adicional.

Esta desculpa foi 10 :oops: :oops:

Sin embargo, especialistas argumentan que en lo operacional y táctico, el Mil Mi-17 es un helicóptero probado, que ha demostrado ser capaz de operar adecuada y confiablemente en las más dispares y extremas condiciones de geografía y clima. Sin ir más lejos, las fuerzas armadas de países latinoamericanos como México y Colombia, pese a sus fuerte vínculos con Estados Unidos, han comprado y operan satisfactoriamente grandes flotas de las naves rusas.

Já li isso aqui em portugues :lol: :lol:


Tiene además una rampa posterior, al igual que los helicópteros modernos de transporte de tropas de infantería como el italo-británico EH-101 y el europeo NH-90, que hace posible el transporte interno de bultos mayores. El Súper Puma, que es esencialmente un diseño de los años 60, pero modernizado en sus componentes dinámicos, no cuenta con ella.

Es así como, al momento de desembarcar en una zona de combate desde el Súper Puma, las tropas no tienen otra alternativa que salir de la nave por las puertas laterales, lo que implica exponerse al fuego del enemigo sin que haya como cubrirlos con fuego defensivo desde el aparato.

Por lo general dichas ametralladoras, que son operadas por los tripulantes de los helicópteros de transporte, están montadas junto las puertas laterales. En el Mil Mi-17V ruso las ametralladoras son operadas exactamente así, mientras que los soldados pueden salir por la rampa posterior.

Pero la decisión del Ejército a favor del Cougar de Eurocopter no deja de ser curiosa, porque significa que después de varios años de análisis y estudios, los altos mandos rechazaron las preferencias técnicas de sus propios pilotos por el Mil Mi-17V y optado por comprar prácticamente los mismos aparatos que se pretendía reemplazar.

Igualzinho aqui :P :P

Cabe recordar que la empresa EADS es la misma que en los últimos días del gobierno de Ricardo Lagos había ofrecido un satélite para Chile y que estuvo a punto de ser adquirido por la administración de Michelle Bachelet, de no ser por la presión que existió contra un proceso considerado poco transparente.

Que coisa curiosa :D :D :D

Situación regional

El caso de Colombia es muy expresivo, porque pese al gran volumen de ayuda militar que recibe de Estados Unidos, y que ha incluido la transferencia de un número importante de helicópteros UH-60 Blackhawk, también ha comprado y sigue comprando y operando un número importante de aparatos rusos.

Ninguno de los países mencionados se ha quejado respecto de la tecnología de las naves rusas, que en comparación a la de Occidente no parece ser atrasada, sino distinta. Sus diferencias se reflejan en una logística también diferente, pero que no ha sido imposible de manejar exitosamente por sus usuarios de nuestra región.


Mientras su precio inicial es más bajo, la diferente filosofía de soporte logístico de las aeronaves de origen ruso hace que el costo de su mantenimiento sea relativamente más caro que el de los aparatos occidentales. Ello debido a que los plazos entre los periodos de revisión y recambio de piezas son más cortos o frecuentes. Pero, aunque consumen más repuestos, estos son igualmente más baratos.

Al final, el costo total de ciclo de vida, es decir, el precio que se pagó por la aeronave más lo que se gastó en operarlo y mantenerlo durante su vida útil, es más o menos similar entre aeronaves occidentales y rusas.

La principal diferencia está en que el mantenimiento y recambio de partes de motores y otros componentes de los helicópteros rusos puede ser efectuado por personal sin capacitación especial, es decir, con mano de obra barata. Sólo es necesaria la supervisión de un técnico. En cambio, el mantenimiento y reparación de aparatos occidentales como los Cougar debe ser efectuado por personal técnico altamente calificado y bien remunerado.

+ $$$$$$$$$$$

Pero la menor demanda de personal técnico calificado que tienen los helicópteros rusos podría resultar conveniente para el Ejército, confidenció a El Mostrador.cl una fuente cercana a la institución. La fuente, que pidió resguardar su identidad, explicó que “la Brigada de Aviación siempre ha tenido dificultades para dar buen mantenimiento a sus aeronaves, porque su personal técnico se retira atraído por las mejores remuneraciones que les ofrece la empresa privada”.

Debido a lo anterior, agrega la fuente, “casi toda la flota de aviones de transporte C-212 y CN-235 estuvo fuera de servicio” hace algunos años. Incluso uno de los aparatos se precipitó a tierra en el sur del país, perdiendo la vida todos sus tripulantes y pasajeros. La situación sólo se pudo resolver contratando con una empresa externa todo el mantenimiento de esos aviones, que ahora están todos operativos.

Como en Rusia, los Mil Mi-17V podrían ser mantenidos a un menor costo por conscriptos o soldados voluntarios con una pequeña preparación, pero supervisados por oficiales o suboficiales técnicos.
Interessante 8-]

Moral da historia. Quem tem padrinho não morre pagão. Lá como aqui, quem manda é a França. Não importa a qualidade, preço, facilidade de manutenção,nada. Fui :wink:




PRick

#1003 Mensagem por PRick » Qui Nov 29, 2007 11:54 pm

Luiz Bastos escreveu:29 Novembro 2007
09:00 Horas

América Latina - Latin America
DEFESA@NET 29 Novembro 2007
El Mostrador 26 Novembro 2007

Chile
Ejército comprará ocho helicópteros
Cougar al consorcio europeo EADS
Deja fuera a los rusos Mil Mi 17

Parece que vamos ver o mesmo filme :roll:


por Macarena López M.

Institución argumentó que cuenta con tecnología similar y requiere el mismo apoyo tipo de soporte técnico y logístico ya ocupado por los Puma y Super Puma. Según analistas del sector, Chile deberá desembolsar cerca de US$ 40 millones adicionales que habría ahorrado si hubiese escogido las naves soviéticas, que ya contaban con el visto bueno de la Brigada de Aviación castrense.

Aunque aún el Ejército no anuncia oficialmente la adquisición de los helicópteros de transporte, la institución castrense resolvió inclinarse por ocho naves medianas Cougar y se las adquirirá al consorcio europeo EADS.


El Ejército busca reemplazar su disminuida flota de helicópteros medianos de transporte Puma y Super Puma, y para ello organizó, hace cinco años, una comisión de la Brigada de Aviación que estudió y evaluó las alternativas disponibles.

Las opciones incluyeron al Mil Mi-17V ruso y el Eurocopter/Agusta NH-90 europeo, además de las alternativas de segunda mano representadas por Sikorsky UH-60A Blackhawk estadounidense y el Súper Puma de Eurocopter.

Los pilotos y técnicos de la Brigada de Aviación del Ejército seleccionaron al Mil Mi-17V ruso, después de evaluarlo por primera vez en territorio chileno en 2002, según consta en documentos de dicha repartición a los que tuvo acceso El Mostrador.cl.


Una segunda evaluación de 2006, también realizada en Chile, esta vez en forma conjunta con la participación de pilotos de la Armada, Fuerza Aérea y Carabineros, confirmó las mejores prestaciones del helicóptero ruso, al punto de que la FACH está ahora estudiando comprarlo.

Parece que o helo é bom mesmo, mas como no Brasil tudo acaba em piza, vamos de franceses mesmo....

Sin embargo, el Ejército optó hace pocos meses por los Cougar, argumentando que cuentan con tecnología similar y requieren el mismo apoyo tipo de soporte técnico y logístico ya ocupado por los Puma y Super Puma.

Muda o país mas as desculpas sao semelhantes.

Ello, a pesar de que fuentes del sector sostienen que la operación significaría un costo superior a los US$ 40 millones que si se hubiesen escogido los Mil Mi-17V, que además, según fuentes del sector, serían más adecuados desde el punto de vista del empleo táctico. Otro aspecto advertido por observadores del sector es que la transacción se realizó sin llamar a una licitación internacional u otro procedimiento que permitiera darle mayor transparencia.

Respecto al valor consultados los militares por los parlamentarios de la comisión de Defensa de la Cámara, plantearon que el helicóptero ruso no sería tan económico, ya que habría que "occidentalizarlo" y, por ende, habría que realizar una inversión adicional.

Esta desculpa foi 10 :oops: :oops:

Sin embargo, especialistas argumentan que en lo operacional y táctico, el Mil Mi-17 es un helicóptero probado, que ha demostrado ser capaz de operar adecuada y confiablemente en las más dispares y extremas condiciones de geografía y clima. Sin ir más lejos, las fuerzas armadas de países latinoamericanos como México y Colombia, pese a sus fuerte vínculos con Estados Unidos, han comprado y operan satisfactoriamente grandes flotas de las naves rusas.

Já li isso aqui em portugues :lol: :lol:


Tiene además una rampa posterior, al igual que los helicópteros modernos de transporte de tropas de infantería como el italo-británico EH-101 y el europeo NH-90, que hace posible el transporte interno de bultos mayores. El Súper Puma, que es esencialmente un diseño de los años 60, pero modernizado en sus componentes dinámicos, no cuenta con ella.

Es así como, al momento de desembarcar en una zona de combate desde el Súper Puma, las tropas no tienen otra alternativa que salir de la nave por las puertas laterales, lo que implica exponerse al fuego del enemigo sin que haya como cubrirlos con fuego defensivo desde el aparato.

Por lo general dichas ametralladoras, que son operadas por los tripulantes de los helicópteros de transporte, están montadas junto las puertas laterales. En el Mil Mi-17V ruso las ametralladoras son operadas exactamente así, mientras que los soldados pueden salir por la rampa posterior.

Pero la decisión del Ejército a favor del Cougar de Eurocopter no deja de ser curiosa, porque significa que después de varios años de análisis y estudios, los altos mandos rechazaron las preferencias técnicas de sus propios pilotos por el Mil Mi-17V y optado por comprar prácticamente los mismos aparatos que se pretendía reemplazar.

Igualzinho aqui :P :P

Cabe recordar que la empresa EADS es la misma que en los últimos días del gobierno de Ricardo Lagos había ofrecido un satélite para Chile y que estuvo a punto de ser adquirido por la administración de Michelle Bachelet, de no ser por la presión que existió contra un proceso considerado poco transparente.

Que coisa curiosa :D :D :D

Situación regional

El caso de Colombia es muy expresivo, porque pese al gran volumen de ayuda militar que recibe de Estados Unidos, y que ha incluido la transferencia de un número importante de helicópteros UH-60 Blackhawk, también ha comprado y sigue comprando y operando un número importante de aparatos rusos.

Ninguno de los países mencionados se ha quejado respecto de la tecnología de las naves rusas, que en comparación a la de Occidente no parece ser atrasada, sino distinta. Sus diferencias se reflejan en una logística también diferente, pero que no ha sido imposible de manejar exitosamente por sus usuarios de nuestra región.


Mientras su precio inicial es más bajo, la diferente filosofía de soporte logístico de las aeronaves de origen ruso hace que el costo de su mantenimiento sea relativamente más caro que el de los aparatos occidentales. Ello debido a que los plazos entre los periodos de revisión y recambio de piezas son más cortos o frecuentes. Pero, aunque consumen más repuestos, estos son igualmente más baratos.

Al final, el costo total de ciclo de vida, es decir, el precio que se pagó por la aeronave más lo que se gastó en operarlo y mantenerlo durante su vida útil, es más o menos similar entre aeronaves occidentales y rusas.

La principal diferencia está en que el mantenimiento y recambio de partes de motores y otros componentes de los helicópteros rusos puede ser efectuado por personal sin capacitación especial, es decir, con mano de obra barata. Sólo es necesaria la supervisión de un técnico. En cambio, el mantenimiento y reparación de aparatos occidentales como los Cougar debe ser efectuado por personal técnico altamente calificado y bien remunerado.

+ $$$$$$$$$$$

Pero la menor demanda de personal técnico calificado que tienen los helicópteros rusos podría resultar conveniente para el Ejército, confidenció a El Mostrador.cl una fuente cercana a la institución. La fuente, que pidió resguardar su identidad, explicó que “la Brigada de Aviación siempre ha tenido dificultades para dar buen mantenimiento a sus aeronaves, porque su personal técnico se retira atraído por las mejores remuneraciones que les ofrece la empresa privada”.

Debido a lo anterior, agrega la fuente, “casi toda la flota de aviones de transporte C-212 y CN-235 estuvo fuera de servicio” hace algunos años. Incluso uno de los aparatos se precipitó a tierra en el sur del país, perdiendo la vida todos sus tripulantes y pasajeros. La situación sólo se pudo resolver contratando con una empresa externa todo el mantenimiento de esos aviones, que ahora están todos operativos.

Como en Rusia, los Mil Mi-17V podrían ser mantenidos a un menor costo por conscriptos o soldados voluntarios con una pequeña preparación, pero supervisados por oficiales o suboficiales técnicos.
Interessante 8-]

Moral da historia. Quem tem padrinho não morre pagão. Lá como aqui, quem manda é a França. Não importa a qualidade, preço, facilidade de manutenção,nada. Fui :wink:



O helo oferecido para nossa concorrência foi o EC-725 e não Cougar, além disso, o que está sendo oferecido aqui não é igual ao que foi oferecido ao Chile, fica complicado comparar as duas situações.

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#1004 Mensagem por Glauber Prestes » Sex Nov 30, 2007 2:10 pm

O esquilo não poderia carregar um armamento semelhante (eliminando passageiros, só com armamento e a tripulação)?




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
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#1005 Mensagem por Bolovo » Sex Nov 30, 2007 2:39 pm

O que eu acho mais estranho desses helis é que a diferença de peso máximo entre um Blackhawk e um Mi-17 ou EC-725 não é tãããão bizarramente grande que justificaria uma compra dessas. Acho que deveriamos pertir para algo maior, para mobilizar Brigadas inteiras, algo como o CH-53 (que o México adora) ou Chinook.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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