LULA LIBERA 2,2 BILHOES PARA COMPRA DE 36 CAÇAS

[WalterGaudério]

Li praticamente tudo,e me parece que apesar das preferencias pessoais e aspectos politicos,o básico ta meio esquecido.
-A compra deve ser direcionada ao GDA.
-A estrutura de equipamento de ponta para o GDA, e "outro vetor diferenciado" para os outros comandos deverá ser mantida.(opinião pessoal)
-Teoricamente o vetor a ser batido com maior poder no Toas, é o SU30 chaves.
-A pergunta a ser respondida ,independente de preferências,politica e paixões deveria ser:
-Qual vetor existente tem capacidade de bater ou confrontar igualmente o SU30?para ser operado no GDA.(ponto.)
-menos não serve,nem com com toda tecnologia pra ser destrinchada nos próximos 30 anos.
-Qualquer um que tiver esta capacidade serve
-Qualquer um que não tiver não serve,só pra complemento.
-Linha de frente tem que ter porrete do mesmo calibre ou maior,independente de se saber construir o porrete ou não.
-"que legal!vou ejetar !Tô caindo mas ainda bem que nós conseguimos um off-set Bacana!

Está na hora da FAB dar uma revisada nesta história de Grupos dedicados demais. Principalmente na avação de caça. Os grupos deveriam ser de caças táticos-GCaTac, ou quem sabe, Grupo de Aviação Tática-GAvTac.

Porque o potencial de qq aeronave que vier a ser incorporada no FX-2 será obrigatoriamente multi-role.

[Carlos Mathias]

O custo operacional do F-15 é absurdo, segundo dizem. E o avião será novo e tecnologia é condição básica. Tudo de acordo com o que dizem.

[Jose Matos]

Olá a todos

Já não passava por cá há tempo. Já calculava que este tópico desse muito que falar. Creio que o Rafale e o Grippen estão bem posicionados para uma vitória neste novo concurso. Mas vamos ver. Em relação ao número não acredito que sejam 36 aparelhos, mas qualquer coisa na casa dos 25-30 aviões.

Um abraço

Zé

[Paisano]

Como diz o ditado: Quem é vivo sempre aparece.

Salve Grande JM.

PS: Por acaso você tem notícias do Charlie Golf?

[Penguin]

Além do Rafale e do Su-30/35 também devemos considerar que o Boeing F-18E Block II com radar Apg-79 e os F-15C mesmo de segunda mão, com radar APG-63V(3) ambos armados com os AIM-120D, também poderiam enfrentar aos SU-30 venezuelanos.
Certo é que ambos vetores não vão trazer transferência de tecnologia e que o F-18E é muito caro.
Agora quanto aos F-15C, dependendo das negociações políticas, poderiam ser obtidos a preços razoaveis e em grande quantidade.

Quanto a transferencia de tecnologia, a coisa acaba se tornando nebulosa.

Com relacao a preco, o F-18E e o F-15X estao no mesmo (ou baixo) patamar do Rafale, devido ao cambio Dolar/Euro.

Qt maior o conteudo tecnologico, menor sera a transferencia de tecnologia possivel.

[]´s

[Túlio]

Eu também só descobri agora.

Mas agora que descobri essa votação vai para 99% Gripen e 1% Rafale.

Bueno, está assim agora (com meu voto...heheheheheh)

Su-35..........16%
Gripen.........24%
F-35 JSF.......14%
Typhoon.......14%
Rafale..........28%
Other.............4%

Total Votes: 2469

Poll ends on: 16 November 2007 (hoje)

[Bender]

Está na hora da FAB dar uma revisada nesta história de Grupos dedicados demais. Principalmente na avação de caça. Os grupos deveriam ser de caças táticos-GCaTac, ou quem sabe, Grupo de Aviação Tática-GAvTac.

Porque o potencial de qq aeronave que vier a ser incorporada no FX-2 será obrigatoriamente multi-role.

Pode até ser,mas eu duvido por exemplo,que se a aeronave que vier a ser adotada agora for o SU30,que no futuro "imprevisivel", ela venha a ser a aeronave de todos grupos da fab.

[Carlos Mathias]

Olha, na verdade eu acho que vai depender mais do formato futuro da FAB e principalmente da verba. Mas o mais comum, digamos assim, é o tal HI-LO mesmo.

O low parece que será o bom e velho Matusa, modernizado é claro. Por mim, vendia essa tranqueirada de F-5 e A-1 e colocava só Matusão no low. E essa modernização tem que abrir o miolo/cérebro do veinho, prá aceitar mísseis de qualquer procedência.

[Lord Nauta]

Olá a todos

Já não passava por cá há tempo. Já calculava que este tópico desse muito que falar. Creio que o Rafale e o Grippen estão bem posicionados para uma vitória neste novo concurso. Mas vamos ver. Em relação ao número não acredito que sejam 36 aparelhos, mas qualquer coisa na casa dos 25-30 aviões.

Um abraço

Zé

O avião e o Rafale ( + Mirages modernizados). Em relação aos 2,2 bilhões e o valor inicial do investimento. Esta informação e para o público externo, jogada na imprensa uma vez e acaba o assunto, com o correr do tempo outras etapas de investimento são realizadas fora dos holofotes. Em resumo não façam as contas considerando apenas este valor.


Sds

Lord Nauta

Sds

[LeandroGCard]

Além do Rafale e do Su-30/35 também devemos considerar que o Boeing F-18E Block II com radar Apg-79 e os F-15C mesmo de segunda mão, com radar APG-63V(3) ambos armados com os AIM-120D, também poderiam enfrentar aos SU-30 venezuelanos.
Certo é que ambos vetores não vão trazer transferência de tecnologia e que o F-18E é muito caro.
Agora quanto aos F-15C, dependendo das negociações políticas, poderiam ser obtidos a preços razoaveis e em grande quantidade.

Segundo posts já colocados aqui o F-18 já foi vetado para nós, o máximo que os EUA nos permite comprar é o F-16 (somos países muuuuuito amigos, num sabe?). Não vejo porque o F-15 também não seria vetado também, mas mesmo que viesse a FAB não tem condições de manter um número muito grande deles, pois o custo operacional é altíssimo. Já li em várias revistas que mesmo a USAF reclama disso.

Em todos os casos, a transferência de tecnologia seria nula, mesmo para a integração de novas armas. Por tudo isso, acho que insistir em citar estes aviões (ou qualquer coisa americana acima do F-16) é perda de tempo.

Leandro G. Card

[Dieneces]

Além do Rafale e do Su-30/35 também devemos considerar que o Boeing F-18E Block II com radar Apg-79 e os F-15C mesmo de segunda mão, com radar APG-63V(3) ambos armados com os AIM-120D, também poderiam enfrentar aos SU-30 venezuelanos.
Certo é que ambos vetores não vão trazer transferência de tecnologia e que o F-18E é muito caro.
Agora quanto aos F-15C, dependendo das negociações políticas, poderiam ser obtidos a preços razoaveis e em grande quantidade.

Segundo posts já colocados aqui o F-18 já foi vetado para nós, o máximo que os EUA nos permite comprar é o F-16 (somos países muuuuuito amigos, num sabe?). Não vejo porque o F-15 também não seria vetado também, mas mesmo que viesse a FAB não tem condições de manter um número muito grande deles, pois o custo operacional é altíssimo. Já li em várias revistas que mesmo a USAF reclama disso.

Em todos os casos, a transferência de tecnologia seria nula, mesmo para a integração de novas armas. Por tudo isso, acho que insistir em citar estes aviões (ou qualquer coisa americana acima do F-16) é perda de tempo.

Leandro G. Card

F-18 oferecido pra India e tantos outros países e vetado para o Brasil . Fuentes?Pro Brasil os EUA só vetariam o F-22 , entre seus caças , se nós o pretendêssemos...

[Carlos Mathias]

Pode até não ser vetado, mas vem cheio de cadeados e correntes. Fora que os AIM-120C são uma incógnita e outra fechadura voadora.

E de acordo com o MinDef, só com tecnologia.

[LeandroGCard]

Olha, na verdade eu acho que vai depender mais do formato futuro da FAB e principalmente da verba. Mas o mais comum, digamos assim, é o tal HI-LO mesmo.

O low parece que será o bom e velho Matusa, modernizado é claro. Por mim, vendia essa tranqueirada de F-5 e A-1 e colocava só Matusão no low. E essa modernização tem que abrir o miolo/cérebro do veinho, prá aceitar mísseis de qualquer procedência.

Também acho que o négócio é partir para um Hi-Lo mix, mas não gosto da idéia do Matusa como Low. A FAB está no meio da modernização do F-5, e apenas iniciando a dos A-1, e portanto estes aviões deverão ainda operar por pelo menos mais 10-15 anos. E não acho boa idéia simplesmente jogar todos eles fora agora.

Isto torna evidente que se a FAB for realmente partir para um Hi-Lo, o avião do F-X2 seria o Hi, e o Lo viria daqui a uma década ou mais para substituir os F-5M e os A-1M. Comprar Matusas daqui a dez anos, mesmo que modernizados, para mim seria um retrocesso enorme. Dez anos atrás, na época do F-X1 e antes da modernização dos aviões atuais vá lá, eles seriam o Lo e estaríamos indo atrás do Hi, mas pensar nisso agora coloca vinte anos de defasagem na idéia.

Não gosto disso.

Leandro G. Card

[Tigershark]

Pode até não ser vetado, mas vem cheio de cadeados e correntes. Fora que os AIM-120C são uma incógnita e outra fechadura voadora.

E de acordo com o MinDef, só com tecnologia.

Amigo Carlos,apesar das apostas em contrário ainda acho que vai dar SU-X(sem correlação com os japas)

Abs,

Tigershark

[Carlos Mathias]

Acontece que um F-5M não chega nem aos pés de um M-2000-5. O A-1 então nem se fala. Gastar dinheiro e principalmente tempo nessas modernizações para no final termos aviões de capacidades duvidosas para um país que almeja a liderança regional é que não me parece correto.

O fatos atropelaram o planejamento estilo "barrigada", que no cenário atual e futuro não acomodam mais aviões risíveis. Isso se estamos falando de um país que tenciona ser líder regional e quiçá mundial.

Agora, se vamos manter o balacobaco, telecoteco, ziriguidum, ficamos com os Mitinga mesmo que tá bom.