LULA LIBERA 2,2 BILHOES PARA COMPRA DE 36 CAÇAS

[PRick]

Bombinha sem Matusa bengala, num poooooooooode!

Vender avião bugado? Num poooooooode ném!

Para você, o meu sorriso de desprezo.

E de novo a foto do Solitário Rei do Espaço Aéreo.



[Kiko mode=on] Não se misture com esta gentalha! Gentalha! Gentalha![kiko mode=off]

[ ]´s

[Bolovo]

O Rafale-M dobra asas? FUETOS! Nunca vi.

E outra, os nossos queridos americanos nos ofereceram um tal de catapulta eletromagnética para o A-12, então muda bastante coisa também. Mas mesmo assim, tenho duvidas quanto a operação do Hornet ou Rafale no A-12 deve ser quase no limite, o treco não é um Skyhawk, é bem mais pesado, e qualquer porcaria que se faz num PA é caro. E outra, TODO mundo fala da catapulta, mas e os cabos de pouso? Suportam um caça moderno, com folga?

[PRick]

O Rafale-M dobra asas? FUETOS! Nunca vi.

E outra, os nossos queridos americanos nos ofereceram um tal de catapulta eletromagnética para o A-12, então muda bastante coisa também. Mas mesmo assim, tenho duvidas quanto a operação do Hornet ou Rafale no A-12 deve ser quase no limite, o treco não é um Skyhawk, é bem mais pesado, e qualquer porcaria que se faz num PA é caro. E outra, TODO mundo fala da catapulta, mas e os cabos de pouso? Suportam um caça moderno, com folga?

Você tem razão , o Rafale tem 10 metros de envergadura, assim, não precisa de sistema para dobrar as Asas.

O F-18A opera sem problemas, por sinal, parece que o problema de se lançar o Rafale com carga máxima não estão nas catapultas, mas na força aplicada no trem de pouso dianteiro do caça, a catapulta tem a pressão de sobra para lançar 20 toneladas, o galho é a fadiga no trem de pouso dianteiro, os F-18 tem um sistema de trem de pouso muito robusto, chega a ser brutal o trem de pouso dele.

[ ]´s

[Carlos Mathias]

Rampa de pau, trem de pouso fraquinho, motor fraquinho, caça naval que não dobra a asa.

Num é à toa que encalhou.

[PRick]

Rampa de pau, trem de pouso fraquinho, motor fraquinho, caça naval que não dobra a asa.

Num é à toa que encalhou.

Kiko não dê papo para esta Gentalha! Gentalha! Gentalha!

[ ]´s

[Túlio]

Senhores, algumas considerações:

O Foch operava o F8 ianque, que media 16,53 m. Se ele cabia nos elevadores e hangares...

O citado avião possuía uma única turbina de 80 KN a propulsá-lo, embora seu PMD fosse de 13.000 kg.

Já o Rafale mede uns 15,5 m. Por quê não cabe nos elevadores/hangares?

O citado avião possui DUAS turbinas de 75 KN (versão M88-2) a propulsá-lo, para um peso de umas 21 t.

Aí, Cabôco, MATEMÁTICA:

80 : 13 = +- 6,15

150 : 21 = +- 7,14

Aí, tigrada, que fim levou aquela charla de CDF? A4 serve pra isso?

Quanto a essa de 'trem de pouso fraquinho': fuentes?

[Skyway]

Realmente, eu já subi e desci pelo elevador de Popa do São Paulo, me parece bem robusto e é aberto..logo...


Acho que to com sono, to esquecendo de umas paradas beeem ridículas. hehehehehehe

Caraca véio, como eu andei falando besteira ontem com sono....


É o seguinte, agora conciente do que digito.

Tudo que o Tulítcho disse acima bate, quanto a questão dos elevadores e o Rafale, nem sei por que tive dúvida quanto a isso ontem sendo que já tenho essas informações na cabeça...

Sustento tudo que disse ontem quanto as razãoes expostas pelo colega Bolovo em relação a operação do Rafale no A-12.

E assino embaixo de tudo que o Prick disse.(menos do Rafale dobrar asas.. )

Pronto, agora to normal.

[PRick]

Senhores, algumas considerações:

O Foch operava o F8 ianque, que media 16,53 m. Se ele cabia nos elevadores e hangares...

O citado avião possuía uma única turbina de 80 KN a propulsá-lo, embora seu PMD fosse de 13.000 kg.

Já o Rafale mede uns 15,5 m. Por quê não cabe nos elevadores/hangares?

O citado avião possui DUAS turbinas de 75 KN (versão M88-2) a propulsá-lo, para um peso de umas 21 t.

Aí, Cabôco, MATEMÁTICA:

80 : 13 = +- 6,15

150 : 21 = +- 7,14

Aí, tigrada, que fim levou aquela charla de CDF? A4 serve pra isso?

Quanto a essa de 'trem de pouso fraquinho': fuentes?

Tulinho,

Você fez colocações precisas, o trem de pouso do Rafinha é muito mais resistente que o trem de pouso do Kakareco Lada-35 , por sinal, se um Lada-35 fosse catapultado, o trem de pouso ia, e o avião ficaria!

Porém, o trem de pouso do Rafale não foi projetado para atuar com uma catapulta de 50 metros, mas de 75 metros do CdG, este é o galho. Já o trem de pouso dos F-18 foram feitos sobre especificações acima do normal, assisti um filme sobre o desenvolvimento dos F-18A, e o que foi feito em matéria de trem de pouso, acho que ultrapassa qualquer caça naval criado até hoje. Parece que um dos motivos do desempenho mais fraco dos F-18 Naval, quando comparado com o modelo terrestre(prototipo), é por conta das modificações no trem de pouso e sua estrutura associada.

A solução seria o uso do sistema de cabresto, igual ao do A-4 e dos SUE, em último caso para o Rafale poder atuar com carga máxima sem penalidades, ou ser usado com peso menor. O Rafinha pode atuar limitado a umas 18 toneladas, mais do que o suficiente para atuar full, no combate ar-ar, e ataque terrestre e naval com armamento inteligente.

Em tempo, já falei, mas vou repetir, o Rafale não precisa usar o sistema de dobragem de asas, porque sua envergadura é de 10 metros, assim ele pode ser colocado em qualquer elevador do São Paulo.

[ ]´s

[Túlio]

Mais uns detalhezitos:

O Rafale Marine pode decolar inté com umas 25 ton. Nada impede que seja erguido por nossos esquálidos (será que ainda o são? Foram mexidos recentemente) elevadores e depois armado no convés...

Altura do hangar do SP: +- 7m.

Altura do Rafale (do chão ao topo do estabilizador vertical: 5m.

Cumé que não cabe?

E ainda estou no aguardo das tales de fuentes sobre o trem de pouso 'fraquinho', se os Franceses os fizeram decolar daquelas esquisitas ( e curtas) Sky-jumps no então Foch, cumé que os caças num 'quebraram as pernas'?

E, no Defesa-BR, que reconheço ter uns lados meio que 'viajantes', é mencionado que a tal 'mexida' nas catapultas do SP pode ter-lhes aumentado a potência para lanças aeronaves de até 30t (!!!).

[Túlio]

Tulinho,

Você fez colocações precisas, o trem de pouso do Rafinha é muito mais resistente que o trem de pouso do Kakareco Lada-35 , por sinal, se um Lada-35 fosse catapultado, o trem de pouso ia, e o avião ficaria!

Porém, o trem de pouso do Rafale não foi projetado para atuar com uma catapulta de 50 metros, mas de 75 metros do CdG, este é o galho. Já o trem de pouso dos F-18 foram feitos sobre especificações acima do normal, assisti um filme sobre o desenvolvimento dos F-18A, e o que foi feito em matéria de trem de pouso, acho que ultrapassa qualquer caça naval criado até hoje. Parece que um dos motivos do desempenho mais fraco dos F-18 Naval, quando comparado com o modelo terrestre(prototipo), é por conta das modificações no trem de pouso e sua estrutura associada.

A solução seria o uso do sistema de cabresto, igual ao do A-4 e dos SUE, em último caso para o Rafale poder atuar com carga máxima sem penalidades, ou ser usado com peso menor. O Rafinha pode atuar limitado a umas 18 toneladas, mais do que o suficiente para atuar full, no combate ar-ar, e ataque terrestre e naval com armamento inteligente.

Em tempo, já falei, mas vou repetir, o Rafale não precisa usar o sistema de dobragem de asas, porque sua envergadura é de 10 metros, assim ele pode ser colocado em qualquer elevador do São Paulo.

[ ]´s

PRicky

Se queres saber, acho meio que gozadas essas charlas de 'Flanker leva 8 ton', 'Gripen leva metade', 'F16 leva isso', 'F18 leva aquilo', como se as aeronaves fossem usadas normalmente com seu PMD full: isso é maluquice de quem fizer, levará a vida útil da aeronave ao seu final bem ligeirinho, concordas?

Assim, te apregunto:

Com um par de Micas e outro de Scalps, poderia ou não operar em ataque ao solo? Com um par de Micas e um par de MAA-1B, não poderia realizar missões CDF? Com um par de Micas e um par de Exocets, não poderia afundar navios? E isso lhe aumentaria o PMD acima de 18t? Ainda por cima, existem sempre os Buddy-Buddies da vida...heheheheheheheh

No fim, nem estamos discordando, POWS!!!

[Túlio]

vinicius, existe um rafale naval

Mas não cabe.

Só posso interpretar de UMA ÚNICA forma esse post do Pepper, um índio bem informado: não cabe...NO ATUAL ORÇAMENTO DA MB...

Mas isso pode ( e creio que VAI) mudar...

[Matheus]

Bueno, com poucas adaptações os Rafales podem operar no A-12 com suficiente carga para defesa de frota e para ataque naval ou terrestre, ainda mais um F3 com mais potência. Se a FAB e MB consiguir comprá-lo, será um passo incrível, muito maior do que podemos imaginar até então, não entendo como podem não gostarem desta opção.....uma coisa que martela na cabeça.....vamos operar 4 caças distintos? por que não abandonamos os Matusas de vez e investimos só nos Rafales?

[Brasileiro]

Galera, eu percebo que entre as fotos do Rafale, as do cockpit são sempre as mesmas.
Tem uma arte do cockpit do Rafale que todo mundo posta. Então vou diferenciar e colocar fotos do cockpit real.
Já para irem suspirando...

http://www.aviation-francaise.com/LAND6COCKPIT.jpg

http://pagesperso-orange.fr/aeromil-yf/ ... C_0016.jpg

(Não sei que foto é essa, parece uma mistura do painel do Rafale com o Mirage-2000-5...)
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/ ... ockpit.jpg

(Com display de capacete Topsight)
http://www.ausairpower.net/sextant-topsight.jpg

(Oops, escapuliu... )
http://red-stars.org/IMG/jpg/Su35BM_cockpit.jpg

Qualquer piloto do Jaguar sonharia com isso todas as noites...


abraços]

[Centurião]

vinicius, existe um rafale naval

Mas não cabe.

Só posso interpretar de UMA ÚNICA forma esse post do Pepper, um índio bem informado: não cabe...NO ATUAL ORÇAMENTO DA MB...

Mas isso pode ( e creio que VAI) mudar...

O impedimento não parece ser de ordem técnica nem econômica. O problema seria justificar a aquisição desses meios para a opinião pública e os vizinhos, visto que a aviação embarcada é vista muito mais como um meio ofensivo do que defensivo. Tem que haver um trabalho de conscientização antes de tudo.

[Matheus]

Galera, eu percebo que entre as fotos do Rafale, as do cockpit são sempre as mesmas.
Tem uma arte do cockpit do Rafale que todo mundo posta. Então vou diferenciar e colocar fotos do cockpit real.
Já para irem suspirando...

http://www.aviation-francaise.com/LAND6COCKPIT.jpg

http://pagesperso-orange.fr/aeromil-yf/ ... C_0016.jpg

(Não sei que foto é essa, parece uma mistura do painel do Rafale com o Mirage-2000-5...)
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/ ... ockpit.jpg

(Com display de capacete Topsight)
http://www.ausairpower.net/sextant-topsight.jpg

(Oops, escapuliu... )
http://red-stars.org/IMG/jpg/Su35BM_cockpit.jpg

Qualquer piloto do Jaguar sonharia com isso todas as noites...


abraços]

este cockpit de Su-35 tá mais pra um simulador barato do que um avião de verdade.....


falando em aviazinhos, tem 4 A-1 juntos passando por cima da minha casa agora....