Sniper escreveu:orestespf escreveu:
E vou além, algumas pessoas estão afirmando que o tal edital afirma que a FAB deseja um héli de ataque. Onde está escrito isso que não vi?
Pois bem
:
Licitação de Helicópteros: Ataque e TransporteIsto é a opinião do sr. Nelson During, não me referi a links da Internet. Estou me referindo ao edital em si, ou seja, o que está escrito nele. Você o leu? Eu sim!orestespf escreveu:Pra quem sabe ler, pingo é letra.
Concordo!
Ok! ![[009]](./images/smilies/009.gif)
orestespf escreveu:E lá no tal edital a coisa está bem colocada (pra quem ler atentamente): quero 12 Mi-17 e 12 Mi-35. Só isso. rsrsrs
Não, não é só isso Orestes, vejamos alguns pontos da matéria:
"
Com as saídas do Ministro Luiz Furlan, do Ministério de Desenvolvimento, Indústria e Comércio Exterior, grande incentivador de uma compra direta de helicópteros russos, em troca por carne de frango, e do Comandante da Aeronáutica Brigadeiro Silva Bueno, acreditava-se como morta a presente licitação."
Nobre Sniper, não discuto matéria, isso sempre é opinião de quem escreve, mesmo respeitando o sr. During. Mais uma vez me remeto ao Edital, do jeito que foi escrito e publicado. As leis, resoluções, portarias, editais, etc., podem ser interpretadas do jeito que quiser, o que importa não é a interpretação de cada, o importante é o que está escrito e quando houver dúvidas, consulta-se o setor jurídico responsável, se não houver entendimento, entra-se na justiça. "O mesmo para a
Eurocopter, que tem uma fábrica no Brasil, a Helibrás, em Itajubá (MG) e a EADS, sua Holding, já atua no Brasil já há bastante tempo. "
"Eduardo Marson, Gerente Geral da EADS no Brasil , lembra a forte presença do grupo no Brasil, a Helibras e a próxima
transferência da produção de estruturas de material composto para o país. As três forças militares usam modelos de helicópteros produzidos pela Eurocopter, sendo alguns produzidos no Brasil."
Leia com calma a parte transcrita, mas não leia de forma linear, seja bastante crítico e entenderá o "tipo de argumento" que apareceu. Dou apenas palavrinhas centrais: espaço intencionalmente concedido, lobby, pressão política, discurso de perdedor (desculpe-me, mas é assim que já estão sendo chamados). Por que fui tão ácido? Simples, a Helibras já está até nomeando para seu presidente um petista. E os motivos não são pelos conhecimentos técnicos na área Pense!orestespf escreveu:E para não perder o hábito provocativo: sabe-se que os BH vieram de uma desistência saudita. Ok! Pergunto: será que estes 12+12 hélis não poderão vir nas mesmas circunstâncias? E mais: já imaginaram uma "entrega rápida"? rsrsrs
Quais os benefícios de uma entrega rápida? Existe algum vetor na força necessitando de substituição imediata, que justifique a escolha de este ou aquele modelo devido a uma "entrega rápida"?
Pô Sniper... Aí não... rsrsrs Você vive reclamando da entrega demorada dos Matuzas. rsrsrs Cadê a coerência? rsrsrs
Falando sério agora, não estou colocando a "entrega rápida" como virtude ou algo que favoreça aos russos, trata-se de outra "info" sutil, mas parece que você não captou a coisa. Dou um pouquinho mais de detalhe: esta compra rápida só faria sentido se alguém desistisse dela por algum motivo, da mesma forma que a Arábia Saudita desistiu dos BH e nós compramos. Cutucada: tem algo aí, mas não abro o bico. Sacou? rsrsSe existirem, são os sapões que estão sendo substituidos pelos BH...
Mais uma vez: onde está escrito isso? Por via das dúvidas, já aviso, não quero link algum. Isto faz parte dos factóides do DB, alguém lançou esta idéia, coerente por sinal, e o resto assumiu como verdade.
Nunca vi ou ouvi uma nota ou declaração oficial de quem quer que seja da FAB dizendo tal coisa. Sabemos dos estados dos Sapões, vimos a FAB comprando BH, por extrapolação concluiu-se que os BH são os substitutos dos Sapões. Antes fossem, adoro os BH.A escolha de um modelo devido ao praso de entrega é válido, tendo em vista que não estamos em beligerância com ninguém?
Ah... Como eu adoro especular...
Já expliquei acima o que eu quis dizer com "entrega rápida", por isso tive o cuidado de colar aspas, já que o significado é sutil, mas muito amplo.
Mas não estou especulando, estou afirmando, mas faço isso da forma que eu bem entendo, da forma que acho adequada, sutil, mas valorizando aqueles que possuem capacidade de compreensão aguçada e valorizam a forma sublime da comunicação inteligente. Desculpe-me pela franqueza, não gostei do comentário, muito infeliz.
Tão desagradável que, pela incompreensão sua, tive que "explicar a piada", mas fiz isso em respeito a você, que muito admiro.
E quanto a aquela
BALELA de que teríamos que comprar helis em troca do frango que exportávamos para equilibrar a balança acabou caindo por terra...
Aquilo era coisa do Furlan, que viu uma grande oportunidade para melhorar a balança comercial entre Brasil e Rússia, ao mesmo tempo que se reaparelhava as FFAA. A idéia seria interessante, mas o que estava por trás disso tudo era uma manobra de um grupo de produtores locais que queriam se beneficiar da coisa. Mas felizmente foi abortada, ainda existe gente com juízo no governo, a pancadaria seria absurda, o desgaste seria incalculável. Mas isso existiu de fato, não foi boato, pois o Furlan, ainda ministro na época, deu várias entrevistas sobre o assunto.Será que o jogo não se inverteu ( o Furlan e o Bueno disseram tchau!) e a inclusão dos Russos na licitação não foi uma maneira "elegante" de dar um pé na bunda dos Russos e seus Lobbystas?
Acho que não entendi onde quis chegar. O Furlan e o Bueno disseram tchau, ou "alguém" disse tchau para o Furlan e o Bueno?
Você fala na inclusão dos russos na licitação. Está se referindo ao edital recente? Se sim, lembro que não é licitação e sim um edital de compras.
Mas vou lhe dar um dado que não sei se sabe: a Sirkoski ficou puta quando soube que o héli (versão de ataque) deveria ter quatro pás, disse que o edital era cópia fiel do manual do Mi-35, que os preços envolvidos forma escolhidos de forma convenientes. Claro que é um exagero tudo isso, mas por aí já dá para entender o que estou dizendo. Procure o edital (não é tão público assim), poderá ler e comprovar o que estou tentando dizer.Quem tem mais força hoje? a EADS ou os Russos?
![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool")
Putz! Essa foi péssima! Sou seu amigo, pô! Não precisa ficar nervoso e escrever qualquer coisa que vem a mente, pode pensar com calma antes de escrever, não se trata de prova do Orestes! 
Se este fosse um bom argumento, os americanos teriam levado o FX-1. Concorda? rsrs Outro exemplo: quer mais força do que a Embraer no Brasil? E o que deu o M-2000 BR? E os franceses perdendo vendas e mais vendas do Rafale mundo a fora, e dentro de seu "reduto".
Não é por ai, existem muita coisa envolvida, o jogo é complexo e "força" pode não ser tudo em determinados momentos. Deixo mais uma para pensar (professor que mastiga tudo não deixa nada para o aluno aprender a raciocinar sozinho): o mundo está meio estagnado para compras militares em quantidades (comparando país por país). Já parou pra pensar no que representa o reaparelhamento das três forças do Brasil? Percebeu o quanto de grana está envolvida na coisa? É por isso que o país está "exigindo" transferência de tecnologia e não mais contra-partida comercial. A coisa é por aí, mas não dá para detalhar. Abraços!
) na verdade são enganosos. O que se economiza na aquisição gasta-se em dobro durante o cilo de vida do produto! 
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