Prova Final sobre o Derby e Portões Abertos de Floripa

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Vinicius Pimenta
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#151 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Out 09, 2007 10:44 am

robonluis escreveu:
jambock01 escreveu:
robonluis escreveu:mas voltando ao início do tópico os caras de Santa Cruz são "destemperados mesmos" pude perceber quando eles estiveram aqui em Natal. Tenho um amigo que foi piloto de caça e ele me relatou que tinha "pavor" de ir em Santa Cruz, pois, segundo ele, o nível profissional de lá é muuuiot baixo, sem contar que a base não parece um "ambiente militar" tamanha sujeira não só das edificações como dos próprios militares o que rendeu o apelido de "Fossa Aérea Brasileira". Isso foi um relato dele, ok?


Olá,
Seu amigo está completamente enganado. A BASC é super limpa, vc não encontra nenhum um papel no chão, não encontra uma gota de óleo no chão nem mesmo dos hagares e a única coisa fora dos padrões militares é uma horta. Falar do profissionalismo do pessoal de lá é até brincadeira. São sérios e extremamente profissionais, assim como os militares das demais bases da FAB. O que existe por lá é uma "marra" de alguns pilotos de certo esquadrão por causa do passado. E atividade "extra", se é que vc me entende, ocorre em todas as bases...

Tive a oportunidade de conhecer várias bases da FAB, inclusive Natal, e a BASC não deixa a desejar a nenhuma delas.

Jambock, esse relato da BASC não foi só dito por ele...tenho um primo que é especialista e ele também me relatou isso, vai ver que vc foi em um portão aberto ou em outra oportunidade ou, de repente, essa situação foi encontrada em outro comando, mas que existia esta "fama" NA BASC isso existia.


Compartilho a opinião do Rodrigo. Também já fui a BASC diversas vezes e não foram em portões abertos. Não creio que a ALIDE vá à BASC só em dias de portões abertos. :wink: Seus amigos estão enganados.




Vinicius Pimenta

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Cougar_PH
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#152 Mensagem por Cougar_PH » Ter Out 09, 2007 11:51 am

Pessoal

Acho o seguinte, isso deve valer apenas pra gestão em questão pois acho que com gestões novas, eles mudem de organização então essa fama da BASC e de outras mais, podem ter ocorrido como podem ocorrer e ser presente ou não...

Como já soube de fatos que no astiamento da bandeira brasileira, mandaram os soldados cantarem o hino do flamengo e astiaram a bandeira do flamengo e os amantes do time com a camisa...

Quer dizer isso é relativo...
Contudo quero acreditar que isso não aconteça mais e se acontecer seja casos isolados...




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Zepa
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#153 Mensagem por Zepa » Ter Out 09, 2007 11:54 am

Bom dia

Também já estive na BASC em várias visitas (fora os dias de Portões Abertos) e nunca vi nada de anormal com relação a sujeira, desorganização ou algo parecido.
Abs.

Zepa.




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Plinio Jr
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#154 Mensagem por Plinio Jr » Ter Out 09, 2007 12:02 pm

PRick escreveu:
Só resta saber quantos SU-30 estarão operacionais daqui uns 05 anos, e quantos F-5M´s também, porque ter aviões, não é quer dizer que eles estejam operacionais. :wink:


O que importa é que eles tem um vetor moderno e capaz e nós ainda não temos nada parecido, se vai conseguir opera-los daqui 05 anos é pura suposição e creio que as nossas FA´s não devem basear-se em suposições, considero isto um jogo bem arriscado.

Da mesma forma que daqui 05 anos eles podem não ter boa disponibilidade destes Su-30s, podemos tbm, perfeitamente não ter boa disposição das porcarias da nossa aviação de combate e continuarmos uma eterna novela de aquisição de novos vetores.

Como o Ministri Jobim falou, coisa que concordo plenamente, não adianta ter armamentos, quando os insumos são importados, na hora que se mais precisa, não se pode dispor deles.


A FAB e o Ministro da Defesa espelham-se muito no atual presidente, muito discurso e reuniões pouca coisa pratica....além da costumeira má vontade na aquisição de novos equipamentos para nossas FA´s.

Aí me pergunto, qual é o nível de disponibilidade dos Flankers na Rússia atual? Como está a modernização deles? Como estará o preço do petróleo daqui uns 10 anos?


Desculpa Prick, mas o que interessa é como andam as coisas por aqui, pouco me importa o que acontece na Rússia, eles tem as necessidades deles e temos as nossas, não existe comparação, a única coisa que te garanto, é que nestas bandas, continuam não fazendo os ¨deveres de casa¨.




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
PRick

#155 Mensagem por PRick » Ter Out 09, 2007 1:12 pm

Plinio Jr escreveu:
PRick escreveu:
Só resta saber quantos SU-30 estarão operacionais daqui uns 05 anos, e quantos F-5M´s também, porque ter aviões, não é quer dizer que eles estejam operacionais. :wink:


O que importa é que eles tem um vetor moderno e capaz e nós ainda não temos nada parecido, se vai conseguir opera-los daqui 05 anos é pura suposição e creio que as nossas FA´s não devem basear-se em suposições, considero isto um jogo bem arriscado.

Da mesma forma que daqui 05 anos eles podem não ter boa disponibilidade destes Su-30s, podemos tbm, perfeitamente não ter boa disposição das porcarias da nossa aviação de combate e continuarmos uma eterna novela de aquisição de novos vetores.

Como o Ministri Jobim falou, coisa que concordo plenamente, não adianta ter armamentos, quando os insumos são importados, na hora que se mais precisa, não se pode dispor deles.


A FAB e o Ministro da Defesa espelham-se muito no atual presidente, muito discurso e reuniões pouca coisa pratica....além da costumeira má vontade na aquisição de novos equipamentos para nossas FA´s.

Aí me pergunto, qual é o nível de disponibilidade dos Flankers na Rússia atual? Como está a modernização deles? Como estará o preço do petróleo daqui uns 10 anos?


Desculpa Prick, mas o que interessa é como andam as coisas por aqui, pouco me importa o que acontece na Rússia, eles tem as necessidades deles e temos as nossas, não existe comparação, a única coisa que te garanto, é que nestas bandas, continuam não fazendo os ¨deveres de casa¨.


Bom,

ao contrário de você, quando compro um produto, quero saber como é o fabricante, se ele tem uma boa rede de assistência técnica, se a empresa está com uma boa saúde financeira, se o produto é bom, a linha de montagem vai ficar aberta, etc.. Afinal, comprar algo caro e importado, é ser parceiro do fabricante, só que ele já recebeu o seu, é ó comprador só vai saber se a parceria valeu a pena, quando precisar do fabricante.

Assim, é tão importante o nosso lado, quanto o lado deles. Afinal, se for para comprar algo, simplismente, para mostrar em desfiles militares, qualquer coisa serve. :roll:

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Plinio Jr
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#156 Mensagem por Plinio Jr » Ter Out 09, 2007 3:22 pm

PRick escreveu:
Bom,

ao contrário de você, quando compro um produto, quero saber como é o fabricante, se ele tem uma boa rede de assistência técnica, se a empresa está com uma boa saúde financeira, se o produto é bom, a linha de montagem vai ficar aberta, etc.. Afinal, comprar algo caro e importado, é ser parceiro do fabricante, só que ele já recebeu o seu, é ó comprador só vai saber se a parceria valeu a pena, quando precisar do fabricante.

Assim, é tão importante o nosso lado, quanto o lado deles. Afinal, se for para comprar algo, simplismente, para mostrar em desfiles militares, qualquer coisa serve. :roll:

[ ]´s


A grande realidade é que fazem anos, que estuda-se a compra de um novo vetor, enquanto ficam analisando propostas, o tempo passa e praticamente todos os outros países que iniciaram seus processos de compras de aeronaves de combate junto com a FAB, já fizeram suas escolhas, já receberam ou estão recebendo seus aparelhos e por estas bandas, continuam ¨estudando¨e fazendo intermináveis reuniões que levam do nada ao lugar algum ...

Ficar analisando propostas, virou desculpa para não efetivar nada de concreto e a prova está aí, anos se passaram e nada foi feito, continuam apostando em um vetor limitado (F-5) cuja modernização foi feita tardiamente e num vetor ultrapassado eletronicamente (Mirage 2000) cuja designação tampão virou definitivo.

Precisa-se tomar cuidado ao avaliar a disponibilidade dos Su-30s venezuelanos pois aqui ninguem sabe em que termos eles foram adquiridos, principalmente no que refere-se à manutenção e operação, seria imprudente afirmar algo do tipo e voltando num passado bem recente, por estas bandas é que se voava somente em desfiles de 07 de setembro.....




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
PRick

#157 Mensagem por PRick » Ter Out 09, 2007 3:26 pm

Plinio Jr escreveu:
PRick escreveu:
Bom,

ao contrário de você, quando compro um produto, quero saber como é o fabricante, se ele tem uma boa rede de assistência técnica, se a empresa está com uma boa saúde financeira, se o produto é bom, a linha de montagem vai ficar aberta, etc.. Afinal, comprar algo caro e importado, é ser parceiro do fabricante, só que ele já recebeu o seu, é ó comprador só vai saber se a parceria valeu a pena, quando precisar do fabricante.

Assim, é tão importante o nosso lado, quanto o lado deles. Afinal, se for para comprar algo, simplismente, para mostrar em desfiles militares, qualquer coisa serve. :roll:

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A grande realidade é que fazem anos, que estuda-se a compra de um novo vetor, enquanto ficam analisando propostas, o tempo passa e praticamente todos os outros países que iniciaram seus processos de compras de aeronaves de combate junto com a FAB, já fizeram suas escolhas, já receberam ou estão recebendo seus aparelhos e por estas bandas, continuam ¨estudando¨e fazendo intermináveis reuniões que levam do nada ao lugar algum ...

Ficar analisando propostas, virou desculpa para não efetivar nada de concreto e a prova está aí, anos se passaram e nada foi feito, continuam apostando em um vetor limitado (F-5) cuja modernização foi feita tardiamente e num vetor ultrapassado eletronicamente (Mirage 2000) cuja designação tampão virou definitivo.

Precisa-se tomar cuidado ao avaliar a disponibilidade dos Su-30s venezuelanos pois aqui ninguem sabe em que termos eles foram adquiridos, principalmente no que refere-se à manutenção e operação, seria imprudente afirmar algo do tipo e voltando num passado bem recente, por estas bandas é que se voava somente em desfiles de 07 de setembro.....


Quanto ao F-X da FAB, bem não discordo de sua opinião. Mas a minha preocupação é, exatamente, esta. Estou preocupado em termos FA`s operacionais, assim, é preciso comprar material bélico, mas comprar bem, pensando em operá-lo. Porque para desfiles militares, a AL está cheia. 8-]

Um erro, não justifica outro, e errar duas vezes não conserta um primeiro erro. :lol:

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robonluis
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#158 Mensagem por robonluis » Ter Out 09, 2007 4:02 pm

Cougar_PH escreveu:Pessoal

Acho o seguinte, isso deve valer apenas pra gestão em questão pois acho que com gestões novas, eles mudem de organização então essa fama da BASC e de outras mais, podem ter ocorrido como podem ocorrer e ser presente ou não...

Como já soube de fatos que no astiamento da bandeira brasileira, mandaram os soldados cantarem o hino do flamengo e astiaram a bandeira do flamengo e os amantes do time com a camisa...

Quer dizer isso é relativo...
Contudo quero acreditar que isso não aconteça mais e se acontecer seja casos isolados...
Pois é Cougar quem me relatou isso não foi um cívil, mas sim militares que conhecem o ambiente FAB e que não precisariam "denegrir" a imagem da BASC. Como disse anteriormente esse fato pode não ser encontrado atualmente, mas que existiu essa fama isso existiu, inclusive com relatos de roubo e outras coisas dentro do ambiente. Mas voltando ao tópico...




Adelphi
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#159 Mensagem por Adelphi » Ter Out 09, 2007 6:12 pm

Caro amigo,
Eu não conheço a BASC por causa de portões abertos e sim por causa de trabalho. Vc já foi lá? Uma pena que alguns poucos militares ficam denegrindo a imagem de uma base séria.

Sem mais comentários.

abraços,
Rodrigo



robonluis escreveu:
Cougar_PH escreveu:Pessoal

Acho o seguinte, isso deve valer apenas pra gestão em questão pois acho que com gestões novas, eles mudem de organização então essa fama da BASC e de outras mais, podem ter ocorrido como podem ocorrer e ser presente ou não...

Como já soube de fatos que no astiamento da bandeira brasileira, mandaram os soldados cantarem o hino do flamengo e astiaram a bandeira do flamengo e os amantes do time com a camisa...

Quer dizer isso é relativo...
Contudo quero acreditar que isso não aconteça mais e se acontecer seja casos isolados...
Pois é Cougar quem me relatou isso não foi um cívil, mas sim militares que conhecem o ambiente FAB e que não precisariam "denegrir" a imagem da BASC. Como disse anteriormente esse fato pode não ser encontrado atualmente, mas que existiu essa fama isso existiu, inclusive com relatos de roubo e outras coisas dentro do ambiente. Mas voltando ao tópico...




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#160 Mensagem por Skyway » Ter Out 09, 2007 7:42 pm

jambock01 escreveu:Caro amigo,
Eu não conheço a BASC por causa de portões abertos e sim por causa de trabalho. Vc já foi lá? Uma pena que alguns poucos militares ficam denegrindo a imagem de uma base séria.

Sem mais comentários.

abraços,
Rodrigo



robonluis escreveu:
Cougar_PH escreveu:Pessoal

Acho o seguinte, isso deve valer apenas pra gestão em questão pois acho que com gestões novas, eles mudem de organização então essa fama da BASC e de outras mais, podem ter ocorrido como podem ocorrer e ser presente ou não...

Como já soube de fatos que no astiamento da bandeira brasileira, mandaram os soldados cantarem o hino do flamengo e astiaram a bandeira do flamengo e os amantes do time com a camisa...

Quer dizer isso é relativo...
Contudo quero acreditar que isso não aconteça mais e se acontecer seja casos isolados...
Pois é Cougar quem me relatou isso não foi um cívil, mas sim militares que conhecem o ambiente FAB e que não precisariam "denegrir" a imagem da BASC. Como disse anteriormente esse fato pode não ser encontrado atualmente, mas que existiu essa fama isso existiu, inclusive com relatos de roubo e outras coisas dentro do ambiente. Mas voltando ao tópico...


Concordo plenamente, acabei de chegar aqui e ler isso....nossa....a BASC é uma bela base, o Hangar do Zeppelin traz um ar grandioso e único pra base, isso sem citar o respeito que a história de guerra do Senta a Púa traz. E essas sensações são tratadas com respeito por quem serve e trabalha lá. É uma base bem cuidada e bem mantida sem dúvidas, não sei o que se passa na cabeça de quem fala o contrário....penso que pode ser inveja pela história do Senta a Púa.




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#161 Mensagem por Carlos Lima » Ter Out 09, 2007 7:51 pm

Skyway escreveu:
jambock01 escreveu:Caro amigo,
Eu não conheço a BASC por causa de portões abertos e sim por causa de trabalho. Vc já foi lá? Uma pena que alguns poucos militares ficam denegrindo a imagem de uma base séria.

Sem mais comentários.

abraços,
Rodrigo



robonluis escreveu:
Cougar_PH escreveu:Pessoal

Acho o seguinte, isso deve valer apenas pra gestão em questão pois acho que com gestões novas, eles mudem de organização então essa fama da BASC e de outras mais, podem ter ocorrido como podem ocorrer e ser presente ou não...

Como já soube de fatos que no astiamento da bandeira brasileira, mandaram os soldados cantarem o hino do flamengo e astiaram a bandeira do flamengo e os amantes do time com a camisa...

Quer dizer isso é relativo...
Contudo quero acreditar que isso não aconteça mais e se acontecer seja casos isolados...
Pois é Cougar quem me relatou isso não foi um cívil, mas sim militares que conhecem o ambiente FAB e que não precisariam "denegrir" a imagem da BASC. Como disse anteriormente esse fato pode não ser encontrado atualmente, mas que existiu essa fama isso existiu, inclusive com relatos de roubo e outras coisas dentro do ambiente. Mas voltando ao tópico...


Concordo plenamente, acabei de chegar aqui e ler isso....nossa....a BASC é uma bela base, o Hangar do Zeppelin traz um ar grandioso e único pra base, isso sem citar o respeito que a história de guerra do Senta a Púa traz. E essas sensações são tratadas com respeito por quem serve e trabalha lá. É uma base bem cuidada e bem mantida sem dúvidas, não sei o que se passa na cabeça de quem fala o contrário....penso que pode ser inveja pela história do Senta a Púa.


Já fui algumas vezes a BASC e honestamente o que vi... eu gostei... várias aeronaves nos hangaretes, várias aeronaves fazendo manutenção, simulador funcionando e os pilotos voando AM-X, F-5E e Tucano...

Já assisti Brief e Debrief de missões (1GAC / 1/16) e acompanhei inclusive a celebração das 500Horas de Vôo no AM-X de um amigo meu no 1/16.

Claro que o pessoal de 1 GAC é cheio de história e o pessoal do 1/16 fica estampando que foi na 'Red Flag' (com aquele 'patch' no macacão).

O que considero perfeitamente normal e mais do que aceitável.

Era tudo bem limpo e várias coisas me chamaram atenção (positivamente).

Uma vez indo ao Rio, eu certamente tentarei fazer uma visita para ver os "EM".

:wink: :D ...

Acho que essa pessoa teve a infelicidade de visitar a base talvez em uma época com aperto de grana ou algo extraordinário tenha acontecido, mas honestamente essa não foi a minha impressão [009]!

[]s
CB_Lima




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#162 Mensagem por A.K. for T-7 » Qui Out 11, 2007 11:52 am

PRick escreveu:
Plinio Jr escreveu:
PRick escreveu:
Só resta saber quantos SU-30 estarão operacionais daqui uns 05 anos, e quantos F-5M´s também, porque ter aviões, não é quer dizer que eles estejam operacionais. :wink:


O que importa é que eles tem um vetor moderno e capaz e nós ainda não temos nada parecido, se vai conseguir opera-los daqui 05 anos é pura suposição e creio que as nossas FA´s não devem basear-se em suposições, considero isto um jogo bem arriscado.

Da mesma forma que daqui 05 anos eles podem não ter boa disponibilidade destes Su-30s, podemos tbm, perfeitamente não ter boa disposição das porcarias da nossa aviação de combate e continuarmos uma eterna novela de aquisição de novos vetores.

Como o Ministri Jobim falou, coisa que concordo plenamente, não adianta ter armamentos, quando os insumos são importados, na hora que se mais precisa, não se pode dispor deles.


A FAB e o Ministro da Defesa espelham-se muito no atual presidente, muito discurso e reuniões pouca coisa pratica....além da costumeira má vontade na aquisição de novos equipamentos para nossas FA´s.

Aí me pergunto, qual é o nível de disponibilidade dos Flankers na Rússia atual? Como está a modernização deles? Como estará o preço do petróleo daqui uns 10 anos?


Desculpa Prick, mas o que interessa é como andam as coisas por aqui, pouco me importa o que acontece na Rússia, eles tem as necessidades deles e temos as nossas, não existe comparação, a única coisa que te garanto, é que nestas bandas, continuam não fazendo os ¨deveres de casa¨.


Bom,

ao contrário de você, quando compro um produto, quero saber como é o fabricante, se ele tem uma boa rede de assistência técnica, se a empresa está com uma boa saúde financeira, se o produto é bom, a linha de montagem vai ficar aberta, etc.. Afinal, comprar algo caro e importado, é ser parceiro do fabricante, só que ele já recebeu o seu, é ó comprador só vai saber se a parceria valeu a pena, quando precisar do fabricante.

Assim, é tão importante o nosso lado, quanto o lado deles. Afinal, se for para comprar algo, simplismente, para mostrar em desfiles militares, qualquer coisa serve. :roll:

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Falando em carro importado, eu lembro do início dos anos 90, quando começou a importação de automóveis:

Quem comprou Ford F-150, Silverado e Mustang (vendeu bem em SP) se deu bem, e muitos rodam até hoje, numa boa. Eu mesmo tenho um amigo que comprou uma F-150 na época e ainda a tem, toda "tunada", peça não é problema.... Já que comprou LADA... :twisted: :roll: :lol: :lol: :lol: 8-]




Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
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#163 Mensagem por Pablo Maica » Qui Out 11, 2007 3:01 pm

Sobre a BASC só digo uma coisa... ela não pode ser suja por dois motivos:

1º Os comandantes da BASC, BAAN e da BACO são conhecidos por serem os mais caxias da FAB... ou seja se a base fosse suja, ia rolar pemba voadora pra meio efetivo.

2º Estas bases vivem recebendo visitas de brigadeiros e sempre antes de uma visita dessas ha o famoso "faxinão" ou seja nem se alguem quisesse uma dessas beses não poderia ser considerada suja ou bagunçada.

Ahhh e mais um detalhe eu visitei todas estas bases em operações, não em portões abertos.

Um abraço e t+ :D




Carlos Mathias

#164 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Out 11, 2007 4:49 pm

Quem comprou Ford F-150, Silverado e Mustang (vendeu bem em SP) se deu bem, e muitos rodam até hoje, numa boa. Eu mesmo tenho um amigo que comprou uma F-150 na época e ainda a tem, toda "tunada", peça não é problema.... Já que comprou LADA...


Mas e quem comprou DODGE RAM feita aqui e está com o sapatinho da cinderela na mão??????




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Cougar_PH
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#165 Mensagem por Cougar_PH » Qui Out 11, 2007 5:11 pm

Pablo


Vc nunca pegou uma festa de cabide, não...
hehehehehehhhhh!!!!




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