Carlos Mathias escreveu:Ééééééééé, voltou mas não trouxe "a foto".
Cómo que no...???
Y el descubrimiento de tu personalidad secreta...!!!
Moderador: Conselho de Moderação
Lord Nauta escreveu:Degan escreveu:PRick escreveu:Degan escreveu:Si nos basamos en supuestos...claro:
Es posible que UK se desida a vender sus Type 22-3....muy remotamente pueda también vender Type 23.
Alemánia también podría vender sus Type 122.
También Francia podría vender sus SEM o se podría encontra algunos F-18A/B en buenas condiciones...
Pois é, a RN está se livrando das porcarias(Type 23) e querendo ficar com o filé(type 22-3).
Vamos fazer um abaixo assinado para o Parlamento Britânico pedindo a imediata redução da RN com a baixa das Type 22-3.
[ ]´s
Hablando de PORQUERIAS...
PRick, sigue estudiando más...la RN está pensando en dar de baja los Type 22-3, pues las Type 23 son su principal fragata multirrol.
Otra pregunta, ¿cómo ban las "estupendas" Inahuma..??.
Prezado Degan
Sinceramente gostaria que o Sr. fosse mais gentil ao tratar com seus colegas brasileiros. Acredito que a falta de fidalguia e cortesia com que a Marinha do Chile tratou a MB quando do desfile/parada naval em comemoração aos duzentos anos do aniversário do Almirante Tamandaré
não se reflita no Sr.
Também não acredito em comparações entre o Chile e o Brasil. Temos um dos maiores parques industriais do mundo, somos auto suficiente em petróleo, temos uma importante industria naval, a nossa industria aeronautica e a terceira do mundo, temos um imenso potencial agricola, 1/5 das reservas de agua doce do planeta, uma população de 200 milhões de pessoas e inclusive fabricamos a munição naval da Marinha do Chile, entre outros indicadores. Comparar o Chile ao Brasil e perda de tempo.
Em relação as corvetas da classe Inhaúma pelo menos nos tivemos o arrojo de constui-las, enquanto que no Chile acompanhamos a construção de submarinos na Europa e a removação dos navios escolta com 100% de belonaves de segunda-mão.Com todo respeito que tenho aos membros deste forum eu peço a gentileza: - ou tenha mais respeito ou de o fora. Quer queira ou não o Brasil e maior e mais importante do que todos os países de lingua espanhola da America do Sul e do Caribe juntos.
Sds
Lord Nauta
Degan escreveu:[082]
Degan, você pode colocar os mapas que queira, não desmente nada do que escrevi.
As Inhaúma não possuem IR?
Em 1996 a Independência e a Inhauma foram, entrando pelos canais, primeiro à Valparaíso, e depois até Talcahuano.
As Inhaúma não operam Lynx?
Para seu conhecimento, F Defensora = F-41
Tú sabes en que bocas abunda la riza….
Não , não sei. Mas se vc quiser baixar o nível, estou pronto.
a)En 1996 los EOS-400 suecos NO TENIAN cámaras IR
Sim, vc sabe de tudo, mesmo com o relato do oficial que participou. Mas é claro que ele está mentindo
b)Talcahuano está primero en el camino que Valparaíso
E daí? O GT foi primeiro para Valparaíso e depois para Talcahuano. Argumentação muito pobre, só mostra que vc nada sabe da operação, que não possui fuentes que lhe digam a verdade sobre ela.
c)Talcahuano está a más de 2.000 km de Ushuaia y a más de 1.000 km de los últimos canales patagónicos….
E daí? O que tem a ver?
d)Las Inahuma si operan Lynx, pero no en mares difíciles, por falta de hangar y sistema de ayuda a la aterrizaje....y peor en invierno.
Falta de hangar? Falta de sistema de ajuda na aterrisagem? Tomou muito pisco hoje? Só mostra que vc não sabe distinguir uma Inhaúma de um NPa.
e)La F44 Independencia si participo en el Bogatún N°1, pero no la Inhauma.
Que Bogatum nº 1? Para de desviar o assunto. Estou falando claramente o ano do exercício, além dos navios, os nomes dos práticos, as táticas, os portos, etc. Vc só fica gritando MENTIRA ...O Marinos retirados, como conosco vários?????? E o que tem com o caso?
Son marinos mercantes…
Mercantes? Fuentes. Quer que lhe diga o nome de alguns da ACh, retirados, como o CN Valderrama, um brilhante oficial? Está entrando no ridículo.Sim, e o que tem em Puerto Willians? Caiaques?
No, lanchas de patrullaje…
Outra afirmação ridícula. Eu já visitei Puerto Willians e vou buscar a foto de uma missileira atracada lá. Mesmo que não seja a base principal, o cais e apoio logístico estão lá.Perdeu o controle, não é? Ficou sem argumento e começou a babar.
Si me equivoco, corrígeme…
Mais ainda?Sim, exatamente o que está acontecendo agora, não? Você provocou e está sendo respondido.
No:
a)Yo no comencé con la provocación…pero eso a tí poco te importa
Eu não me manifestava em sua discussão com o Prick, somente o fiz quando vc, mais uma vez, menosprezou a MB. Mas foi vc que não respondeu no outro tópico sobre os dados que posteei. Mais uma vez um dicho nacional: quem fala o que quer ouve o que não quer.
b)Y si, estoy siendo respondido, pero bastante mal.
Mude de atitude, passe a respeitar os outros que imediatamente mudarão de atitude com vc também.Sim, que eventos ocorreram? Fomos convidados oficialmente? Fuentes.
Y quién nos invitó oficialmente…??.
A MB convidou oficialmente, com carta diretamente para o CJ da ACh.Qual o índice de pobreza chileno?
Es un dato público…búscalo.
Não me interessa.Degan, infelizmente eu não posso escrever muita coisa aqui.
Entonces no las insinúes…
Não insinuei, escrevi diretamente as dificuldades que estão passando. Nem tudo são flores, não é verdade?
Mas claro, outra mentira, não é?Mas pergunte aonde estão tentando conseguir os manuais do Mage e sonares das Fragatas inglesas? Onde compram munição para os canhões de 114 mm? Onde estão tentando comprar outro canhão de 114 mm? Válvulas TR? E muito mais, mas vou parar aqui.
No seas gracioso amigo…Chile no tiene problemas de embargo ni de dinero para esas cosas, por lo que busca lo que más le conviene, donde sea.
Está comprando un Mk1 en Inglaterra (según SIPRI), la munición posiblemente en Brasil, los manuales en UK, etc….nada extraño, solo negocios.
Claro, claro. Acredite se quiser, não é obrigado. Eu nada sei.Lindas condições, sim, pelo menos enquanto não parem de vender sobressalentes não é mesmo?
Mejores condiciones que las de ustedes…
Claro, que fabricamos nossos sobressalentes, não temos que importar TUDO.E isto não aconteceu há tanto tempo atrás para vc ter se esquecido, não é mesmo?
A qué te refieres…??
Ao embargo que sofreram há não muito tempo, esqueceu?
Esqueceu também quem ajudou o Chile na hora da necessidade, com tanques, munição, caminhões, sobressalentes para os F-5, até cadeiras ejetáveis para os Hawk?Sim, gerando competência para o que vc vai saber muito em breve, talvez já no ano que vem.
Mais uma vez os homens vão se separar dos meninos, que acham que cresceram um pouco.
Préstame un pañuelo…que me emocionaste…
Coloque o pañuelo, pois parece criança negando: MENTIRA, MENTIRA ...Não chame os outros de mentirosos quando vc não consegue provar o que escreve.
Dei nome dos navios, ano da operação, nome dos práticos, táticas de ambas marinhas, portos.
E vc apresentou o que? Somente um post dizendo que é mentira.
Si…MENTIRA y mal intencionada para peor…yo tengo links, tú solo rumores de pasillo.
Links de quem? Na internet se encontra todo lixo possível. Mais uma vez: se quiser coloco cópia da caderneta registro do oficial, mostrei o ano da operação, citei o nome dos práticos, disse qual a tática dos navios de ambas marinhas, os portos, etc. O que vc escreveu? Só: MENTIRA.
Mentirosos são os que vc consulta, e se são oficiais da ACh a vergonha é maior ainda.
Mas creio que vc não tem fonte alguma, só fica gritando: MENTIRA.Se precisar coloco cópia da caderneta registro do oficial, provando, mais uma vez, o que ele me falou, com o registro dos portos visitados.
Fácil escrever: MENTIRA.
Difícil admitir: nos fudemos.
Un link….lo demás es MENTIRA
Link? Só link serve para vc? Patético.Eu poderia também começar a dizer que vc é um mentiroso, pois não escreveu que não houve a Bogatum, que nenhuma Inhaúma tinha navegado nos canais, etc?
No seas tú ahora el mentiroso… , yo dije que NUNCA existió un Bogatún con una Inhauma en los canales australes.
Exceto em 1996, não é mesmo? Aquele ano em que as missileiras foram todas afundadas.Mas isto seria uma falta de cordialidade que não estou pronto para fazer.
…..
Por enquanto.
Estimado FIGHTERCOM,
No tomes esto como Chile v/s Brasil, simplemente le contesto a un par de foristas que les gusta INVENTAR…nada mas y nada menos.
MENTIRA, MENTIRA ...
Cosa que un tipo como Padilla es INCAPAZ de reconocer…y habla de “ellos”…
PARECE QUE ELE SABE DISTINGUIR OS MENTIROSOS.
marcolima escreveu:Gosto muito desse forum, mas tal vez por ja ter mais de 40 costumo levar as coisas mais a sério.
Tudo bem aprendemos com o Sr Degan, mas aprendemos com suas respostas ou com as respostas que outros foristas como o Prick, Walter etc dão ao Sr. Degan? Ou ainda ambos?
O fato é que dentro da minha profissão nós podemos emitir opiniões, mas fatos são fatos e eu duvido que as divergencias com que por vezes me deparo aqui no forum, divergencias eu diria "intransigentes", são fruto apenas de desinformação de qualquer que seja das partes.
A meu modo de ver quem tem mais autoridade para falar da Marinha do Brasil, do Exército ou da FAB são brasileiros.
É certo que estamos num ambiente democrático mas as informações que o Prick, Walter, Guerra postam não precisam de fuentes, mesmo que estejam equivocas, pois o que não e pra ser dito não vai ser, e o que foi dito de maneira equivocada, provavelmente será corrigido, pois as intenções são as melhores.
[] MARCO.
Não , não sei. Mas se vc quiser baixar o nível, estou pronto.
Sim, vc sabe de tudo, mesmo com o relato do oficial que participou. Mas é claro que ele está mentindo
E daí? O GT foi primeiro para Valparaíso e depois para Talcahuano. Argumentação muito pobre, só mostra que vc nada sabe da operação, que não possui fuentes que lhe digam a verdade sobre ela.
E daí? O que tem a ver?
Falta de hangar? Falta de sistema de ajuda na aterrisagem? Tomou muito pisco hoje? Só mostra que vc não sabe distinguir uma Inhaúma de um NPa.
Que Bogatum nº 1? Para de desviar o assunto. Estou falando claramente o ano do exercício, além dos navios, os nomes dos práticos, as táticas, os portos, etc. Vc só fica gritando MENTIRA ...
Mercantes? Fuentes. Quer que lhe diga o nome de alguns da ACh, retirados, como o CN Valderrama, um brilhante oficial? Está entrando no ridículo.
Outra afirmação ridícula. Eu já visitei Puerto Willians e vou buscar a foto de uma missileira atracada lá. Mesmo que não seja a base principal, o cais e apoio logístico estão lá.
Mais ainda?
Eu não me manifestava em sua discussão com o Prick, somente o fiz quando vc, mais uma vez, menosprezou a MB. Mas foi vc que não respondeu no outro tópico sobre os dados que posteei. Mais uma vez um dicho nacional: quem fala o que quer ouve o que não quer.
Mude de atitude, passe a respeitar os outros que imediatamente mudarão de atitude com vc também.
A MB convidou oficialmente, com carta diretamente para o CJ da ACh.
Não me interessa.
Não insinuei, escrevi diretamente as dificuldades que estão passando. Nem tudo são flores, não é verdade?
Mas claro, outra mentira, não é?
Claro, claro. Acredite se quiser, não é obrigado. Eu nada sei.
Claro, que fabricamos nossos sobressalentes, não temos que importar TUDO.
Ao embargo que sofreram há não muito tempo, esqueceu?
Esqueceu também quem ajudou o Chile na hora da necessidade, com tanques, munição, caminhões, sobressalentes para os F-5, até cadeiras ejetáveis para os Hawk?
Coloque o pañuelo, pois parece criança negando: MENTIRA, MENTIRA ...
Links de quem? Na internet se encontra todo lixo possível. Mais uma vez: se quiser coloco cópia da caderneta registro do oficial, mostrei o ano da operação, citei o nome dos práticos, disse qual a tática dos navios de ambas marinhas, os portos, etc. O que vc escreveu? Só: MENTIRA.
Mentirosos são os que vc consulta, e se são oficiais da ACh a vergonha é maior ainda.
Mas creio que vc não tem fonte alguma, só fica gritando: MENTIRA.
Link? Só link serve para vc? Patético.
Exceto em 1996, não é mesmo? Aquele ano em que as missileiras foram todas afundadas.
PARECE QUE ELE SABE DISTINGUIR OS MENTIROSOS.
Aqui o impasse já passou questões do ponto vista técnico,e entrou no foro da boa educação.Não sei se Degan está certo ou errado,não tenho competência técnica para avaliar,mas acho que isto cheira a uma certa covardia.Independente do caso em questão,foi das pessoas com quem mais aprendi neste fórum.Aqui também muitas fontes,que se acham oficiais,quando a conversa não agrada,insultam meio mundo e depois agem como "prima donas",se alguém contesta.O Brasil,é um país de gente educada e acolhedora com quem é de fora.Não há necessidade de enxovalhar alguém da maneira que tenho lido.O Degan,pode até não estar correto,porém aqui muita gente que escreve também não está.Se quiserem que este fórum seja só de brasileiros,expulsem os estrangeiros,não é politicamente correto mas é honesto.
Degan,até ao momento ainda não me deu motivos para duvidar de você.Estou solidário consigo.
No seas mala clase...no puedes demostrar lo que dices...no existió ningún Bogatún con una Inhauma en 1996 en la patagonia. Existen datos públicos, no mentiras malintencionadas.
orestespf escreveu:marcolima escreveu:Gosto muito desse forum, mas tal vez por ja ter mais de 40 costumo levar as coisas mais a sério.
Tudo bem aprendemos com o Sr Degan, mas aprendemos com suas respostas ou com as respostas que outros foristas como o Prick, Walter etc dão ao Sr. Degan? Ou ainda ambos?
O fato é que dentro da minha profissão nós podemos emitir opiniões, mas fatos são fatos e eu duvido que as divergencias com que por vezes me deparo aqui no forum, divergencias eu diria "intransigentes", são fruto apenas de desinformação de qualquer que seja das partes.
A meu modo de ver quem tem mais autoridade para falar da Marinha do Brasil, do Exército ou da FAB são brasileiros.
É certo que estamos num ambiente democrático mas as informações que o Prick, Walter, Guerra postam não precisam de fuentes, mesmo que estejam equivocas, pois o que não e pra ser dito não vai ser, e o que foi dito de maneira equivocada, provavelmente será corrigido, pois as intenções são as melhores.
[] MARCO.
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