A-12

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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A-29
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#1291 Mensagem por A-29 » Ter Out 02, 2007 10:08 am

Lord Nauta escreveu:
A-29 escreveu:Tropecei em uma idéia meio maluca para a futura ala aérea do A-12 e gostaria discutí-la com o pessoal.

E que tal se a MB optasse por um T-45 com os mesmos sensores do Hawk 200? Não teria nenhuma limitação de uso no SP, estaria apto a usar armas modernas, inclusive BVR, tem um monte em operação no mundo pelas próximas décadas, longa vida pela frente e por aí vai.


O T-45 propriamente não tem capacidade de combate, mas o Hawk 200 tem (que basicamente é a mesma coisa, exceto por não ser navalizado e ter sensores mais modernos).

Que tal essa viajada na maionesse low profile? :lol: :lol: :lol:


Prezados Senhores

O custo de navalização de uma aeronave e relativamente alto. Sinceramente não acredito ser viavel esta possibilidade quanto ao modelo Hawk 200. No passado a MB consultou a Embraer a respeito de uma possivel navalização doAMX, entretanto a questão de custos inviabilizou tal iniciativa.

Sds

Lord Nauta


Salvo engano, as diferenças entre um Hawk inicial e o 200 são os pontos duros sob as asas e os sistemas. Os demais componentes "mecânicos", inclusive o motor, permanecem inalterados.

Deste modo, considerando que o T-45 é um Hawk navalizado, supus que seria possível agregar-lhe os sistemas do Hawk 200, obtendo um vetor com características de vôo semelhantes às do A-4, mas com sistemas modernos e garantia de peças de reposição por muitos anos.

Seu baixo peso também contribuiria para um menor desgaste das catapultas do A-12, que afinal de contas já têm 40 anos de idade e certamente sofreriam com a operação de um vetor próximo de seu limite de peso, como o F-18.

Seria uma opção "meia-boca", mas que teria longa vida pela frente, barato de operar, e que poderia ficar relegado às funções de treinamento daqui 15 ou 20 anos quando eventualmente entrar em serviço o A-13, com uma ala aérea mais capaz e que nele possa operar sem restrições.




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alex
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#1292 Mensagem por alex » Ter Out 02, 2007 10:26 am

Acho que a melhor solução são aviões de combates não tripulados.
O mundo caminha para isso.
A MB deveria escolher esta solução.




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Booz
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#1293 Mensagem por Booz » Ter Out 02, 2007 10:50 am

alex escreveu:Acho que a melhor solução são aviões de combates não tripulados.
O mundo caminha para isso.
A MB deveria escolher esta solução.


Creio que vc tem razão no sentido em que diz o caminho da automatização de certos armamentos. Mas, o nível de sofisticação me parece, e digo apenas presumindo, deve ser mais extenso e fechado ás nações que não detém esta tecnologia.
Ainda vejo a aviação, como é atualmente, reinando por um bom tempo. Porém, como esclarecedor, patrulha/reconhecimento, não há o que contrapor.




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orestespf
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#1294 Mensagem por orestespf » Ter Out 02, 2007 12:52 pm

alex escreveu:Acho que a melhor solução são aviões de combates não tripulados.
O mundo caminha para isso.
A MB deveria escolher esta solução.


1) O mundo não caminha mais pra isso. Isto foi vendido por aí, mas não colocou, não se fala mais nisso como antes.

2) O que está em jogo é disponibilidade orçamentária para a MB. Uma escolha deste tipo seria muito mais custosa do que um GAE padrão.

3) O Brasil não domina essa tecnologia e nem país que a possui venderia facilmente.

4) Nem país que domina a melhor tecnologia de vetores não tripulados ousou descartar seus aviões tripulados. No máximo, usam dos dois modelos.

5) Se a MB fizesse tal escolha teria que jogar toda a força no chão e criar uma nova MB, pois a mudança seria muito radical.

6) Insistir nesta tese hoje é surfar em Hellmann´s. Fora da nossa realidade, fora de cogitação. Não vejo essa possibilidade nem nos próximos 30 anos. Isto não significa que a MB não deva buscar conhecimentos e equipamentos deste tipo, mas não como solução para seus problemas.


Sds,

Orestes




b.verde
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#1295 Mensagem por b.verde » Ter Out 02, 2007 2:03 pm

Houvir dizer que os A-4,vão ser mesmo subtituidos, sem muita demora(E.U.A. ou França). Com a palavra, os marinheiros aqui do DB ( mesmo que em códigos ou entrlinhas :lol: :wink: )


abraços atodos.


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Booz
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#1296 Mensagem por Booz » Ter Out 02, 2007 2:38 pm

Que Alah faça com que seja estadunidenes da américa dos nortenses.




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#1297 Mensagem por J.Ricardo » Ter Out 02, 2007 2:43 pm

b.verde escreveu:Houvir dizer que os A-4,vão ser mesmo subtituidos, sem muita demora(E.U.A. ou França). Com a palavra, os marinheiros aqui do DB ( mesmo que em códigos ou entrlinhas :lol: :wink: )


abraços atodos.


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Vão sim, daqui uns 20 anos pegam uns F-18A...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Lord Nauta
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#1298 Mensagem por Lord Nauta » Ter Out 02, 2007 5:06 pm

J.Ricardo escreveu:
b.verde escreveu:Houvir dizer que os A-4,vão ser mesmo subtituidos, sem muita demora(E.U.A. ou França). Com a palavra, os marinheiros aqui do DB ( mesmo que em códigos ou entrlinhas :lol: :wink: )


abraços atodos.


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2009 já vem se aproximando!




WalterGaudério
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#1299 Mensagem por WalterGaudério » Ter Out 02, 2007 7:49 pm

Lord Nauta escreveu:
J.Ricardo escreveu:
b.verde escreveu:Houvir dizer que os A-4,vão ser mesmo subtituidos, sem muita demora(E.U.A. ou França). Com a palavra, os marinheiros aqui do DB ( mesmo que em códigos ou entrlinhas :lol: :wink: )


abraços atodos.


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2009 já vem se aproximando!


Isso mesmo 8-] 8-] 8-]

Mas confesso que está meio difícil ficar de boca fechada esse tempo todo. He, he, he. :D

sds

Walter




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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#1300 Mensagem por Corsário01 » Ter Out 02, 2007 7:52 pm

cicloneprojekt escreveu:
Lord Nauta escreveu:
J.Ricardo escreveu:
b.verde escreveu:Houvir dizer que os A-4,vão ser mesmo subtituidos, sem muita demora(E.U.A. ou França). Com a palavra, os marinheiros aqui do DB ( mesmo que em códigos ou entrlinhas :lol: :wink: )


abraços atodos.


"Jesus Cristo reina..."


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2009 já vem se aproximando!


Isso mesmo 8-] 8-] 8-]

Mas confesso que está meio difícil ficar de boca fechada esse tempo todo. He, he, he. :D

sds

Walter



O problema é vc falar e não acontecer. Por isso, eu parei.
Agora só com 110% de certeza que eu posto alguma novidade.
O caso dos subs é um exemplo de como não se tem 100% de nada.
Vc ouve no CON uma coisa, ouve outra na Força e ouve outra em Brasilia.
Agora eu só ouço. hehehehehehe




Abraços,

Padilha
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#1301 Mensagem por WalterGaudério » Ter Out 02, 2007 7:57 pm

Battleaxe escreveu:
cicloneprojekt escreveu:
Lord Nauta escreveu:
J.Ricardo escreveu:
b.verde escreveu:Houvir dizer que os A-4,vão ser mesmo subtituidos, sem muita demora(E.U.A. ou França). Com a palavra, os marinheiros aqui do DB ( mesmo que em códigos ou entrlinhas :lol: :wink: )


abraços atodos.


"Jesus Cristo reina..."


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2009 já vem se aproximando!


Isso mesmo 8-] 8-] 8-]

Mas confesso que está meio difícil ficar de boca fechada esse tempo todo. He, he, he. :D

sds

Walter



O problema é vc falar e não acontecer. Por isso, eu parei.
Agora só com 110% de certeza que eu posto alguma novidade.
O caso dos subs é um exemplo de como não se tem 100% de nada.
Vc ouve no CON uma coisa, ouve outra na Força e ouve outra em Brasilia.
Agora eu só ouço. hehehehehehe



Então somos dois. :lol: :lol: E... Segura o Fábio!!!!! :lol: :lol:




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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#1302 Mensagem por FABIO » Ter Out 02, 2007 9:30 pm

senhores walter e padilha,porque ao menos especulam algo pelo menos
vamos ter conhecimento das possibilidades.




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Zepa
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#1303 Mensagem por Zepa » Ter Out 02, 2007 9:55 pm

Pobre de nós, os SEM FONTES.
Abs.

Zepa.




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#1304 Mensagem por Corsário01 » Ter Out 02, 2007 9:58 pm

Zepa escreveu:Pobre de nós, os SEM FONTES.
Abs.

Zepa.


Você sempre terá a Base Militar Web Magazine para consultar e conferir o que acontece nas FFAA's, ultimamente, mais Mb do que nunca. :D

Acredito que na nova edição, vcs terão muito para ler.
Aguardem, está no forno, trazendo um presente que vem de longe. :wink:




Abraços,

Padilha
alcmartin
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#1305 Mensagem por alcmartin » Ter Out 02, 2007 10:01 pm

É, mestres Walter e Padilha...compartilhem esse gostinho c/a gente,hehe! :D

OBS- linda foto, hem Padilha...




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