Facas

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#31 Mensagem por Dieneces » Seg Ago 13, 2007 2:01 pm

rodrigo escreveu:
Não me consta ser proibido comprar facas no exterior . Se for pode trancafiar boa parte dos habitantes da minha cidade , difícil que exista alguém que não tenha uma "soelingen" uruguaia , uma guazú-virá...o Tosk pode falar mais delas.
Trazer com tudo direitinho, impostos e etc? Se for, me penitencio pelo meu erro :(
Até U$300.00 por pessoa não se paga imposto algum , Rodrigo.




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#32 Mensagem por Piffer » Qui Ago 16, 2007 9:59 pm

SGT GUERRA escreveu:Pobre é uma desgraça ... eu uso essa:

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Eu tenho também um facão de aço da Matão.


Tem um monte de gente da minha turma que usa essas facas MK2 que foram de seus pais. As facas tem uns 25 anos e estão bem boas ainda (não tão pretinhas como estavam quando novas, mas cortam que é uma beleza).

Pra quem não conhece, a MK2 é uma faca utilitária barata, feita pela IMBEL. Assim como o Cabeça de Martelo falou, esse negócio de faca é muito mais cultural do que uma necessidade real.

Falando em combate convencional, o soldado dificilmente vai precisar de uma faca mais elucubrada. Tanto é que o EB não prevê uma faca no equipamento dos militares armados de fuzil, apenas a baioneta (que também está totalmente fora de moda). Era comum na Academia alguém falar "pra que eu quero uma faca? apenas pra cortar laranja."

Claro que existem necessidades especiais, mas para a tropa como um todo, realmente não é algo tão necessário.

Abraços,




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#33 Mensagem por Guerra » Qui Ago 16, 2007 10:24 pm

rodrigo escreveu:
Pobre é uma desgraça ... eu uso essa:

Eu tenho também um facão de aço da Matão

Da IMBEL?



A faca sim, cabo de madeira. Prefiro o cabo feito de couro, mas nem se existe no mercado. O facão é da matão, mas dizem que o da imbel tb é muito bom.




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#34 Mensagem por Guerra » Qui Ago 16, 2007 10:36 pm

Piffer escreveu:
SGT GUERRA escreveu:Pobre é uma desgraça ... eu uso essa:

Imagem

Eu tenho também um facão de aço da Matão.


Tem um monte de gente da minha turma que usa essas facas MK2 que foram de seus pais. As facas tem uns 25 anos e estão bem boas ainda (não tão pretinhas como estavam quando novas, mas cortam que é uma beleza).

Pra quem não conhece, a MK2 é uma faca utilitária barata, feita pela IMBEL. Assim como o Cabeça de Martelo falou, esse negócio de faca é muito mais cultural do que uma necessidade real.

,


Existem outras marcas que fabricam modelos MK 2 mais barato, mas não sei dizer sobre a qualidade.

Falando em combate convencional, o soldado dificilmente vai precisar de uma faca mais elucubrada. Tanto é que o EB não prevê uma faca no equipamento dos militares armados de fuzil, apenas a baioneta (que também está totalmente fora de moda). Era comum na Academia alguém falar "pra que eu quero uma faca? apenas pra cortar laranja."

Claro que existem necessidades especiais, mas para a tropa como um todo, realmente não é algo tão necessário.


Tem razão, é dificil visualizar uma situação em que o soldado vai deixar uma arma para usar uma faca e quando isso acontecer é melhor se render, mas vendo pela teoria do combate com facas que diz que a faca iguala um combatente fraco ao um oponente mais forte, eu acho que pelo menos o combate com facas pode dar mais confiança ao soldado, isso sem falar na agressividade.




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#35 Mensagem por Piffer » Qui Ago 16, 2007 10:39 pm

SGT GUERRA escreveu:
rodrigo escreveu:
Pobre é uma desgraça ... eu uso essa:

Eu tenho também um facão de aço da Matão

Da IMBEL?



A faca sim, cabo de madeira. Prefiro o cabo feito de couro, mas nem se existe no mercado. O facão é da matão, mas dizem que o da imbel tb é muito bom.


Pois é... Essas com cabo de couro eu já vi, mas bem antigas. Pra ter idéia, quem tinha uma era o lendário Cel Hecksher.

Uma acochambração que fica mais ou menos boa é usar uma tira de câmara de pneu. Não a câmara toda, mas cortar a câmara bem fininha, como um barbante e enrolar no cabo todo da faca. Com o tempo a borracha vai meio que derretendo e acaba virando parte da empunhadura, que fica mais grossa e áspera. Dá pra fazer com um cadarço de couro também.

Abraços,




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#36 Mensagem por Sintra » Qui Ago 16, 2007 10:42 pm

Mesmo no "Mato" a faca de "Mato" é praticamente inutil... Um canivete Suiço é óptimo, e se precisarmos de algo mais "pesado", com uma real capacidade de corte, um machado ligeiro de uma mão com cabo Canadiano é o ideal.




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#37 Mensagem por Dieneces » Qui Ago 16, 2007 11:30 pm

Sintra escreveu:Mesmo no "Mato" a faca de "Mato" é praticamente inutil... Um canivete Suiço é óptimo, e se precisarmos de algo mais "pesado", com uma real capacidade de corte, um machado ligeiro de uma mão com cabo Canadiano é o ideal.
Mas no mato tropical e subtropical a exigência é outra , Sintra , um bom facão de mato com lâmina duns 35cm ou uma faca de sobrevivência tem seu valor.




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#38 Mensagem por Wolfgang » Qui Ago 16, 2007 11:33 pm

Dieneces escreveu:
Sintra escreveu:Mesmo no "Mato" a faca de "Mato" é praticamente inutil... Um canivete Suiço é óptimo, e se precisarmos de algo mais "pesado", com uma real capacidade de corte, um machado ligeiro de uma mão com cabo Canadiano é o ideal.
Mas no mato tropical e subtropical a exigência é outra , Sintra , um bom facão de mato com lâmina duns 35cm ou uma faca de sobrevivência tem seu valor.


A doutrina na Amazônia exige bastante da faca, não? Eu me recordo de alguns vídeos em que o facão era personagem bastante presente.




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#39 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Ago 17, 2007 6:38 am

Dieneces escreveu:Mas no mato tropical e subtropical a exigência é outra , Sintra , um bom facão de mato com lâmina duns 35cm ou uma faca de sobrevivência tem seu valor.


Claro, cada país tem a sua própria especificidade. Até no Brasil à estados e estados, duvido que no sul seja necessário uma faca de mato com essas dimensões, tal como em Portugal não é necessário.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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#40 Mensagem por Guerra » Sex Ago 17, 2007 7:44 am

Sintra escreveu:Mesmo no "Mato" a faca de "Mato" é praticamente inutil... Um canivete Suiço é óptimo, e se precisarmos de algo mais "pesado", com uma real capacidade de corte, um machado ligeiro de uma mão com cabo Canadiano é o ideal.


Sintra, essas questões depende muito de onde, porque e quem vai usar, mas na selva eu aconselho a ter um canivete suiço (ou um canivete simples) no kit de sobrevivência, um facão do mato de aço no cinto, e talvez uma faca. Tem gente que usa o conjunto facão e faca na mesma bainha, eu prefiro fazer fio de faca no meu facão proximo do punho e usar só o facão. Quanto a machadinha, na selva também é importante para o trabalho de fortificação. Na maioria das vezes é mais facil cortar uma arvore do que cavar um terreno cheio de raizes. Ela seria então uma substituta da pá-de-sapa. Mas o facão, como disse o Dieneces, é indispensavel, para você ter ideia, tem situações que o 1º esclarecedor abri caminho com um facão e a segurança fica com o 2º esclarecedor.




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#41 Mensagem por Guerra » Sex Ago 17, 2007 7:59 am

Uma acochambração que fica mais ou menos boa é usar uma tira de câmara de pneu. Não a câmara toda, mas cortar a câmara bem fininha, como um barbante e enrolar no cabo todo da faca. Com o tempo a borracha vai meio que derretendo e acaba virando parte da empunhadura, que fica mais grossa e áspera. Dá pra fazer com um cadarço de couro também.


Esse macete da borracha eu fiz no facão e ficou muito bom.




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#42 Mensagem por Al Zarqawi » Sex Ago 17, 2007 8:04 am

Piffer escreveu:Falando em combate convencional, o soldado dificilmente vai precisar de uma faca mais elucubrada. Tanto é que o EB não prevê uma faca no equipamento dos militares armados de fuzil, apenas a baioneta (que também está totalmente fora de moda). Era comum na Academia alguém falar "pra que eu quero uma faca? apenas pra cortar laranja."

Claro que existem necessidades especiais, mas para a tropa como um todo, realmente não é algo tão necessário.
Abraços,


Tudo bem,

Amigo Piffer(este nome não me é estranho),desculpe-me discordar,mas uma faca em qualquer situação é um apetrecho de mais valia,inclusive para exército,e não só necessáriamente em mato ou floresta.Acampo em lugares para lá de inóspitos(de vez em quando) e uma faca sempre me teve serventia.O canivete suiço,muito prático mas é um multi-usos nada mais que isso.Não é à toa que muitos exércitos do mundo,até policias especiais usam facas de vários tipos.
Considero uma boa faca,um apetrecho da mais alta importância e a carrego mesmo levando em consideração de pesar 400gramas,fora a mochila e carregado no lombo.

Abraços,




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#43 Mensagem por Sintra » Sex Ago 17, 2007 8:08 am

SGT GUERRA escreveu:
Sintra escreveu:Mesmo no "Mato" a faca de "Mato" é praticamente inutil... Um canivete Suiço é óptimo, e se precisarmos de algo mais "pesado", com uma real capacidade de corte, um machado ligeiro de uma mão com cabo Canadiano é o ideal.


Sintra, essas questões depende muito de onde, porque e quem vai usar, mas na selva eu aconselho a ter um canivete suiço (ou um canivete simples) no kit de sobrevivência, um facão do mato de aço no cinto, e talvez uma faca. Tem gente que usa o conjunto facão e faca na mesma bainha, eu prefiro fazer fio de faca no meu facão proximo do punho e usar só o facão. Quanto a machadinha, na selva também é importante para o trabalho de fortificação. Na maioria das vezes é mais facil cortar uma arvore do que cavar um terreno cheio de raizes. Ela seria então uma substituta da pá-de-sapa. Mas o facão, como disse o Dieneces, é indispensavel, para você ter ideia, tem situações que o 1º esclarecedor abri caminho com um facão e a segurança fica com o 2º esclarecedor.


Tem lógica, locais diferentes, necessidades diferentes. "Forgot about that" :oops:
Na Europa não é necessário abrir caminho à "lâmina", dá muito mais jeito um canivete e para trabalhos pesados uma machada de mão.


ps- (e antes que alguém comece a perguntar onde é que raios existe floresta na Europa, experimentem cá vir e fazer os Pirineus a pé do Atlântico ao Mediterrâneo e depois conversamos, são cerca de 900 km´s em linha recta :wink: )

Abraços :wink:




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Re: Facas

#44 Mensagem por Piffer » Sex Ago 17, 2007 8:31 am

zocuni escreveu:Tudo bem,

Amigo Piffer(este nome não me é estranho),desculpe-me discordar,mas uma faca em qualquer situação é um apetrecho de mais valia,inclusive para exército,e não só necessáriamente em mato ou floresta.Acampo em lugares para lá de inóspitos(de vez em quando) e uma faca sempre me teve serventia.O canivete suiço,muito prático mas é um multi-usos nada mais que isso.Não é à toa que muitos exércitos do mundo,até policias especiais usam facas de vários tipos.


Cada caso é um caso, Zocuni.

Acampar é uma coisa, combater é outra. Uma unidade em combate vai estar acontonada em alguma instalação ou acampada em barracas. Em qualquer situação dessas, o soldado terá uma estrutura montada e não precisará de uma faca, a não ser para descascar laranja, como já disseram na AMAN.

Fora do acampamento/acantonamento, pouquíssimas situações exigirão uma faca e durante o combate serão menos situações ainda.

Esse é um erro de interpretação comum: a gente sempre se imagina sozinho no combate, achando que vamos ter que sobreviver, achar comida, abrigo, água e prefere ter um 7,62 porque mata o inimigo com um tiro só (ou vários deles se estiverem enfileirados :twisted: ).

Abraços,




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Re: Facas

#45 Mensagem por Al Zarqawi » Sex Ago 17, 2007 8:38 am

Piffer escreveu:Cada caso é um caso, Zocuni.

Acampar é uma coisa, combater é outra. Uma unidade em combate vai estar acontonada em alguma instalação ou acampada em barracas. Em qualquer situação dessas, o soldado terá uma estrutura montada e não precisará de uma faca, a não ser para descascar laranja, como já disseram na AMAN.

Fora do acampamento/acantonamento, pouquíssimas situações exigirão uma faca e durante o combate serão menos situações ainda.

Esse é um erro de interpretação comum: a gente sempre se imagina sozinho no combate, achando que vamos ter que sobreviver, achar comida, abrigo, água e prefere ter um 7,62 porque mata o inimigo com um tiro só (ou vários deles se estiverem enfileirados :twisted: ).Abraços,


Tudo bem,Piffer

É claro que acampar,é diferente até porque não carrego armas de fogo,por ser desnecessário.E,claro que cada caso é um caso.
Mas em combate,uma faca bem arremessada é como uma bala,com a vantagem agragada de ser silenciosa.Exércitos orientais(nipónoco),tem uma doutrina de treinamento de tropas de elite com facas.Já nem menciono os Gurkhas,tropas de infantaria de elite,que não pensam de sua forma.Faca no meu conceito,é essencial sim.

Abraços,




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