Su-30MK2 da FAV

[Wolfgang]

Pois é Bolovo. Passada aquela euforia desmedida da CRUzEX, agora a ficha está caindo. Acho que mesmo os F-16BR vão ter que rebolar. Esses SU-30MK tem uma persistência e alcance enormes, é outra classe de avião. E acho que ninguém sabe o recheio, pode ter de tudo ali, desde coisa boba até N-011M/MK3. Os últimos R-77 já passam de 100km e os R-73 passam dos 40km. Se vamos de F-16BR mesmo, vamos ter que comprar muitos. E que seja com o EL/M-2052.

Se querem realmente levar a sério, temos que ter um caça pesado, que voe muuuuuito e leve muitas e muitas armas.

A opção fuderosa e preferida, para mim, no curto prazo é Eagles, mas sei que é impraticável.

[Carlos Mathias]

Aí é que tá Wolf, os Flanker são justamente uma opção barata de caça pesado, uma opção prá quem não pode pagar 100+ milhas num F-15E, sem falar que custa o mesmo ou menos que um F-16BR. Por isso eu falei pro Orestes, poderia-se fazer um MIX de SU-35BM + F-16BR, ou um SU-30MKBR, feito sob encomenda, como os MKM, que usam aviônicos franceses, israelenses e russos. Custaram 60 milhas. Novos, com TVC e tudo mais, além do OLS-35. Quanto custaria um Eagle assim?

[Kratos]

Os Su-30 da FAV irão voar assim, caso a siga a estatística de 6 R-73 e 4 R-77 por avião.




É só substituir os R-27 dessa foto pelos R-77.

Basta um desses com um piloto bem treinado pra mandar 10 M2000B/C pra PQP.

[Wolfgang]

Aí é que tá Wolf, os Flanker são justamente uma opção barata de caça pesado, uma opção prá quem não pode pagar 100+ milhas num F-15E, sem falar que custa o mesmo ou menos que um F-16BR. Por isso eu falei pro Orestes, poderia-se fazer um MIX de SU-35BM + F-16BR, ou um SU-30MKBR, feito sob encomenda, como os MKM, que usam aviônicos franceses, israelenses e russos. Custaram 60 milhas. Novos, com TVC e tudo mais, além do OLS-35. Quanto custaria um Eagle assim?

Com certeza muita $.

[Kratos]

Éééééé, o pessoal desdenhando, dizendo que ainda faltam anos e anos prá qualificar pessoal e etc... Parece que quem anda na marcha lenta somos nós, que levamos anos e anos para receber... M-2000C e dez mísseis obsoletos. Acho que o paradigma nosso vai ter que subir muito, mas muito mesmo. Não vão ser 30 Derbys que vão resolver...

Imagina se a Venezulea surta e resolve comprar A-50, aquele Su-25 modernizado e uns Su-34. Já Elvis pra FAB.

SOBRE O ARMAMENTO

Also looks like part of the AA weapons are

R-73/AA-11 Archer (150, 20 delivered so far)
R-77/AA-12 Adder (100)


http://www.sipri.org/contents/armstrad/ ... f/download

Nem comento mais viu. O jeito é rezar, rezar pra nunca entrarmos em guerra pra Venezuela.

[Wolfgang]

Éééééé, o pessoal desdenhando, dizendo que ainda faltam anos e anos prá qualificar pessoal e etc... Parece que quem anda na marcha lenta somos nós, que levamos anos e anos para receber... M-2000C e dez mísseis obsoletos. Acho que o paradigma nosso vai ter que subir muito, mas muito mesmo. Não vão ser 30 Derbys que vão resolver...

Imagina se a Venezulea surta e resolve comprar A-50, aquele Su-25 modernizado e uns Su-34. Já Elvis pra FAB.

A FAB teria que fazer um contrato de prestação de serviços com a USAF e pagar por hora de Eagles e Vipers alugados (com os pilotos)..rs

[Carlos Mathias]

Então? Mas, como dizem que há a tal alergia-pruriginosa-urticante em relação aos russos, se quisermos algo realmente de impor respeito, vamos ter que desembolsar essa grana toda.

On Thursday 24 May 2007, the Royal Malaysian Air Force (RMAF) officially accepted the first two Sukhoi Su-30MKM multi-role fighter aircraft at an official ceremony at Irkut Aircraft Corporation's facility in Irkutsk, Russia.

The two Su-30MKM (M52-01 and M52-02) are the first of 18 ordered by RMAF in May 2003 at a cost of RM3.42 billion (USD900 million). The two Sukhoi planes will be delivered in June using the Antonov AN-124 transport aircraft to the RMAF base in Gong Kedak, Kelantan.

The sixteen others will be delivered in stages between the end of the year and mid-2008.

Like the Indian Su-30MKI, The Su-30MKM is a customized version of the Su-30MK multi-role Flanker for Malaysia. The aircraft is fitted with the N011M Bars radar and capable of RVV-AE (R-77) beyond visual range air-to-air missiles. The Su-30MKM has thrust vector control (TVC) engines and canards. But features French, Indian and South African electronic and avionics systems, instead of the Israeli components as found in the Su-30MKI.

Vão ter 18 SU-30MKM antes de termos nossos M-2000C usados, é isso mesmo?

Parece que a China abriu mão de muitos aviões como dizem alguns colegas, né não? Ou eles podem mesmo entregar rápido assim?

[Kratos]

Então? Mas, como dizem que há a tal alergia-pruriginosa-urticante em relação aos russos, se quisermos algo realmente de impor respeito, vamos ter que desembolsar essa grana toda.

Perdemos a chance de um fornecedor de armas de primeira categoria. E essa porra do R-73 já tem metade do alcance de um Derby perna curta. É rir pra não chorar.

[Wolfgang]

Então? Mas, como dizem que há a tal alergia-pruriginosa-urticante em relação aos russos, se quisermos algo realmente de impor respeito, vamos ter que desembolsar essa grana toda.

Pois é. Eu penso nisso e a opção Flanker é bastante vistosa. Se for para investir mesmo e puder gastar uma grana pretíssima, com vistas ao futuro longíquo do equipamento (isso tira chances de Eagles e Flankers), o ideal, hoje, na minha cabeça, seria Typhoons. O Flanker é o ideal, mas com o peso político 'nas asas' - não sei se o Brasil quer pagar, fora a questão dos oficiais da FAB que tiveram má impressão dos russos, como comentado aqui... ainda não entendi muito bem isso.
Sei lá, viu, só não dá mesmo para ficar assim.

[Kratos]

Então? Mas, como dizem que há a tal alergia-pruriginosa-urticante em relação aos russos, se quisermos algo realmente de impor respeito, vamos ter que desembolsar essa grana toda.

On Thursday 24 May 2007, the Royal Malaysian Air Force (RMAF) officially accepted the first two Sukhoi Su-30MKM multi-role fighter aircraft at an official ceremony at Irkut Aircraft Corporation's facility in Irkutsk, Russia.

The two Su-30MKM (M52-01 and M52-02) are the first of 18 ordered by RMAF in May 2003 at a cost of RM3.42 billion (USD900 million). The two Sukhoi planes will be delivered in June using the Antonov AN-124 transport aircraft to the RMAF base in Gong Kedak, Kelantan.

The sixteen others will be delivered in stages between the end of the year and mid-2008.

Like the Indian Su-30MKI, The Su-30MKM is a customized version of the Su-30MK multi-role Flanker for Malaysia. The aircraft is fitted with the N011M Bars radar and capable of RVV-AE (R-77) beyond visual range air-to-air missiles. The Su-30MKM has thrust vector control (TVC) engines and canards. But features French, Indian and South African electronic and avionics systems, instead of the Israeli components as found in the Su-30MKI.

Vão ter 18 SU-30MKM antes de termos nossos M-2000C usados, é isso mesmo?

Parece que a China abriu mão de muitos aviões como dizem alguns colegas, né não? Ou eles podem mesmo entregar rápido assim?

Pior ainda, a Venezuela vai ter os 24 Su-30 antes de nós modernizarmos os F-5.

[Carlos Mathias]

A Malásia tem SU-30MKI...E eles operam o F-16 . E mais uma lixeirada como a nossa, F-5, A-4, Búfalo e tudo mais de um museu.

[Moccelin]

Rafale, Typhoon, F-16, Grippen, acho que nenhum desses fazem frente ao Su-27 e seus filhotes em "capacidade de carga" e raio de ação... Só o F-15, que custa o olho da cara...
Nesse caso não teríamos que superar em quantidade esse 'defeito' dos "compactos"???

[Wolfgang]

Rafale, Typhoon, F-16, Grippen, acho que nenhum desses fazem frente ao Su-27 e seus filhotes em "capacidade de carga" e raio de ação... Só o F-15, que custa o olho da cara...
Nesse caso não teríamos que superar em quantidade esse 'defeito' dos "compactos"???

Aí depende da doutrina empregada. O Typhoon, por exemplo, não precisa levar tantas armas como o Flanker, apenas atirar primeiro que ele.

[Booz]

Wolfgang, vc quer dizer (como doutrina) o alerta tático antecipado pelos R-99 ? Quer dizer, esta seria a única chance em um confronto aberto?
Quanto oas F-15, qual seria seu custo impeditivo, o operacional ou de aquisição?

[Sintra]

Rafale, Typhoon, F-16, Grippen, acho que nenhum desses fazem frente ao Su-27 e seus filhotes em "capacidade de carga" e raio de ação... Só o F-15, que custa o olho da cara...
Nesse caso não teríamos que superar em quantidade esse 'defeito' dos "compactos"???

Aí depende da doutrina empregada. O Typhoon, por exemplo, não precisa levar tantas armas como o Flanker, apenas atirar primeiro que ele.

Na prática, tanto o Typhoon, como o Rafale têm um conjunto de vantagens sobre qualquer variante actual de "Flanker" que não são dispiciendas... E em termos de alcance puro e carga de armas, o Rafale,apesar de ser razavelmente mais pequeno faz jogo igual aos mais recentes MKI/MKM, nalgumas situações é mesmo superior. É claro que isto paga-se... Caro...