Revista Veja : Sivam problemático

[orestespf]

Agora, Walter, Marino, também tem o revés desta história.

Se eu fosse ministra da defesa e lê-se a reportagem da VEJA com uma série de acusações sobre a atuação do SIVAM, como uma lista de radares inoperantes, aviões transferidos de bases áreas da Amazônia, sistemas de comunicação inoperantes etc...

A minha primeira reação, caso tivesse convicção que aquilo tudo é mentira, seria pedir para o meu setor de comunicação social convidar duas dúzias de jornalistas, dos principais veículos de imprensa, colocar em um VC-99 e mandá-los para um tour de 2 dias pelas instalações do SIVAM, mostrar os radares operando, os aviões A-29 em alerta, mostrar os vídeos das interceptações e treinamentos.

Já que estamos no campo das “teorias” eu temo que a FAB esteja sendo chantageada.

Isto é, que uma fração da FAB com interesses escusos ao bem comum da força e do país, esteja se prevalecendo do acesso de informações que não sejam interesse da FAB divulgar porque pode comprometer o seu comando.

É uma afirmação? Não, é apenas uma teoria, uma hipótese sem a retoma chance de comprovação.

Porque digo isto?

Porque as ações de motim entre sargentos em Brasília, a divulgação de informações desencontradas para jornalistas, o que resultou na matéria da VEJA, ou supostas ações de sabotagem como a de Manaus, só são encorajadas quando existe alguma hipótese de que a punição não será tão provável quando parece em teoria.

Fazendo uma analogia, a meses atrás o Brasil perdeu uma grande chance de abrir a caixa preta da INFRAERO e conhecer a “sacanagem” que é esta empresa. Não o fez porque, PT, PSDB e Aeronáutica todos tem um pouco de rabo preso nesta historia. Iria sobrar lama pra todo mundo, então o melhor foi deixar quieto.

Temo que exista situação parecida na FAB, entre comandantes e comandados, existe tanto rabo preso que tudo precisa ser tratado com uma grande cortina de aparências.

Volto a dizer, é apenas uma teoria, mas não a descarto.

Olá Koslova,

você tocou no ponto certo, colocou o dedo na ferida. É isto mesmo que está acontecendo. O problema é que torna-se difícil falar abertamente por aqui, assim o melhor é tratarmos do assunto no campo das "especulações" e da "teoria da conspiração".

Existe um detalhe: as coisas começaram lá no último governo e este aceitou "manter as coisas sobre controle", ou seja, acabou se envolvendo na coisa e passou a ser tão responsável quanto o anterior.

Você sabe muito bem que o que hoje não passa de uma "teoria" poderá ser confirmada mais adiante, porém demandará tempo (10, 20 anos? Não sei...)


Abraços cordiais,

Orestes

[Marino]

Koslova escreveu:
.

Agora, Walter, Marino, também tem o revés desta história.

Se eu fosse ministra da defesa e lê-se a reportagem da VEJA com uma série de acusações sobre a atuação do SIVAM, como uma lista de radares inoperantes, aviões transferidos de bases áreas da Amazônia, sistemas de comunicação inoperantes etc...

A minha primeira reação, caso tivesse convicção que aquilo tudo é mentira, seria pedir para o meu setor de comunicação social convidar duas dúzias de jornalistas, dos principais veículos de imprensa, colocar em um VC-99 e mandá-los para um tour de 2 dias pelas instalações do SIVAM, mostrar os radares operando, os aviões A-29 em alerta, mostrar os vídeos das interceptações e treinamentos.

Já que estamos no campo das “teorias” eu temo que a FAB esteja sendo chantageada.

Isto é, que uma fração da FAB com interesses escusos ao bem comum da força e do país, esteja se prevalecendo do acesso de informações que não sejam interesse da FAB divulgar porque pode comprometer o seu comando.

É uma afirmação? Não, é apenas uma teoria, uma hipótese sem a retoma chance de comprovação.

Porque digo isto?

Porque as ações de motim entre sargentos em Brasília, a divulgação de informações desencontradas para jornalistas, o que resultou na matéria da VEJA, ou supostas ações de sabotagem como a de Manaus, só são encorajadas quando existe alguma hipótese de que a punição não será tão provável quando parece em teoria.

Fazendo uma analogia, a meses atrás o Brasil perdeu uma grande chance de abrir a caixa preta da INFRAERO e conhecer a “sacanagem” que é esta empresa. Não o fez porque, PT, PSDB e Aeronáutica todos tem um pouco de rabo preso nesta historia. Iria sobrar lama pra todo mundo, então o melhor foi deixar quieto.

Temo que exista situação parecida na FAB, entre comandantes e comandados, existe tanto rabo preso que tudo precisa ser tratado com uma grande cortina de aparências.

Volto a dizer, é apenas uma teoria, mas não a descarto

Deus queira que não haja nada parecido na FAB, ainda acredito nos "azuis", no seu patriotismo e pureza de intenções; mas
Deus os ajude caso se confirme algo assim.

[Vinicius Pimenta]

Helio, também acho que você continua confundindo um pouco as coisas.

Acho que ninguém quer imprensa "chapa branca". Eu principalmente jamais poderia pensar dessa forma como jornalista. Mas como bem disse o Orestes, há uma enorme diferença entre "chapa branca" e "imprensa marrom".

A imprensa mundial (não pense que é exclusividade brasileira) tem cada vez mais a tendência de comenter excessos. Uma das razões é a enorme competição. Outro fato que podemos destacar é que o surgimento de novas mídias como a internet e os próprios celulares deu vez a um imediatismo e a necessidade de notícias cada vez mais "em tempo real". Uma das conseqüências é a falta de tempo hábil para apuração e aprofundamento de qualquer tema.

Pra você ter uma idéia, quando o Papa João Paulo II morreu, o portal globo.com "matou o papa" três vezes, tamanho o desespero em "dar o furo".

Mas esses problemas das mídias digitais são relativamente recentes e vamos acabar sabendo como lidar com isso. O que eu questiono são os grandes jornais e revistas semanais. Por quê? Exatamente pelo aparecimento das mídias digitais, os jornais passaram a ter a obrigação de se aprofundar nos temas. Qualquer um que leia o jornal pela manhã, verá as mesmas notícias que leu na internet no dia anterior. A diferença é a abordagem. Os jornais deverão cada vez mais se aprofundarem no tema, buscando opiniões de especialistas, investigando, enfim, fazendo o papel da imprensa que as mídias digitais ainda não são capazes de suprir.

Então a crítica vem nesse sentido. O "alarmismo" e sensacionalismo da internet seria hoje mais tolerável dado às suas características próprias. O que é lamentável é que, por exemplo, uma revista que tenha um prazo longo de 3 a 5 dias para apurar uma notícia, venha com informações que não se pode comprovar, sem informações mais aprofundadas e corretas do que já se vê ao longo da semana.

Isso é tempo para você mostrar suas denúncias, buscar fontes oficiosas, oficiais, de especialistas, enfim, fazer todo um panorama, apresentando todas as informações e deixar que o leitor faça sua interpretação. O que acontece hoje não é isso. Existem afirmações, existem julgamentos e existe pouco conteúdo de fato.

[helio]

Vinicius e Orestes
O grande problema eh que uma vez governo, as pessoas esquecem de como eram quando eram oposicao.
O Lula mesmo quando era presidente do PT criou um governo paralelo para vigiar e criticar as atuacoes do governo de situacao. Por muito menos do que estamos passando o PT cansou de pedir impeachment junto com o lema FORA FHC, etc...
Acho muito salutar ter oposicao, pois isto eh democracia, entretanto acho tambem muito facil criticar a imprensa, que desde a sua criacao sempre foi tendenciosa. nunca vi nenhuma midia verdadeiramente imparcial.Sao como advogados, conseguem nortear a linha de pensamento dos jurados, nao importando o verdadeiro culpado. Entretanto sou completamente a favor da imprensa pois ele eh a unica forma de manter os governantes alertas. Veja hoje no Estadao a foto do carro oficial do secretario Mangabeira Unger flagrado estacionado num shopping de Brasilia numa vaga para deficientes fisicos.Dah para levar a serio um politico destes?
Tal qual os assessores que foram flagrados fazendo gestos obcenos, se nao existisse uma imprensa combatendo os atos de um governo que acredita na impunidade, isto nunca seria divulgado.
Nao confunda por favor midias como o jornal the Sun da Inglaterra que esta procupado em publicar escandalos de pessoas famosas. Ela vende muito da mesma forma como vende a revista Caras e People, pois grande parcela do mundo quer saber somente da vida privada de artistas e politicos.
Entretanto quando jornais que publicam noticias diarias do Brasil e do mundo dependem da credibilidade para poder vender. Se nao tivessem credibilidade ha muito teriam deixado de existir.Ou voces acreditam que a folha de SP e o Estadao, estao interessados somente ao publico que gosta de fofocas e escandalos?
Acontece que a atuacao do governo atual eh tao escandaloso que nao da mais para ficar alheio.Nao dah para nao divulgar tamanha incompetencia, e sinceramente nao eh possivel que nao enxerguem isto.

Helio

[Dieneces]

Isso tá me lembrando a conspiração dos sargentos em 1964, apoiadores do socialismo janguista . Aqui em São Gabriel meu avô trouxe uma tropa de milicianos armados do interior do município , não mais que com armas brancas e poucas armas de fogo e tiveram que desviar de barreiras formadas por sargentos fiéis à Jango e Brizola . Mas não chegou a se configurar um conflito e acabaram se rendendo logo depois , já que fracassara a resistência que Brizola tentava fazer desde o exílio. Só falta o Guerra querer fazer uma dessas aqui no DB. A pergunta que não quer calar é : A soldo de quem ou do que eles estão ? Eu tenho minha intuição . O site Defesanet publicou um editorial no início da crise aérea que me parece bem pertinente com o que eu penso.

[Vinicius Pimenta]

Hélio, mas eu estou dizendo que tem que falar mesmo! Não poderia ser diferente. Tem que denunciar, tem que meter a porrada. Mas tem que usar a informação com responsabilidade.

Por exemplo, com o acidente agora em Congonhas. O avião ainda estava em chamas e já estavam culpando a pista! Depois apareceu o problema no reverso e já estavam culpando a TAM! Depois apareceu o manual que diz que não tem problema e estavam culpando o piloto! E agora não sabem quem culpar, querem culpar todo mundo!

Não conseguem se ater ao fato, apontar os problemas, buscar soluções e aguardar resultados técnicos da perícia.

Essa ânsia de vender é incapaz de buscar os dados concretos.

[helio]

Vinicius
Quanto a inumeras versões que surgem, simplesmente não dá como vc simplesmente esperar pelo relatório oficial que pode demorar um tempo indeterminado para depois publicar. Seria impossivel escrever, que as causas são desconhecidas( o que até que saia o laudo oficial é a pura verdade), até porque a mídia tem entrevistado inumeros especialitas desde pilotos, engenheiros e técnicos do assunto para opinarem sobre isto. Entretanto de uma coisa todos são unanimes : do descaso governamental do problema aeroportuario que persiste há varios anos e governos.
O que mais irrita entretanto não é a falta de uma certeza da causa, mas sim o descaso do governo em fazer qquer declaração pública( a dita versao oficial) e pior demora-se 3 dias para que o próprio Presidente da República fazer um pronunciamento, o que demonstra claramente a falta de reação a uma acusação destas, mostrando claramente o quão omisso eles foram. Vendo o momento de júbilo de seus 2 assessores quando foi divulgado um defeito no avião demonstra o tamanho da consciencia pesada deles. Para bom entendedor meia palavra basta.
Ademais vejam senhores, qualquer timoneiro sabe navegar em aguas calmas, é durante uma tormentas que se vê a qualidade deles. Pois é ,a tormenta chegou e pelo que se vê ninguém no governo sabe navegar.

Hélio

[AMX]

Existe um detalhe: as coisas começaram lá no último governo e este aceitou "manter as coisas sobre controle", ou seja, acabou se envolvendo na coisa e passou a ser tão responsável quanto o anterior.

Orestes

Tadinho do atual governo... Tão inocente que se deixou envolver pela sujeira do maldito FHC. É tudo culpa dele!

Nunca na história desse país tivemos um presidente tão casto, tão puro quanto Lula. Com mais uns 8 anos no governo, ele poderia consertar tudo que FHC fez com o Brasil. Devíamos mudar a Constituição!

Hey hey hey, Lula nosso rei!!!

[Vinicius Pimenta]

Hélio, não sugiro esperar. Sugiro não especular irresponsavelmente.

É possível fazer uma cobertura correta, basta querer.

[Plinio Jr]

Existe um detalhe: as coisas começaram lá no último governo e este aceitou "manter as coisas sobre controle", ou seja, acabou se envolvendo na coisa e passou a ser tão responsável quanto o anterior.

Orestes

Tadinho do atual governo... Tão inocente que se deixou envolver pela sujeira do maldito FHC. É tudo culpa dele!

Nunca na história desse país tivemos um presidente tão casto, tão puro quanto Lula. Com mais uns 8 anos no governo, ele poderia consertar tudo que FHC fez com o Brasil. Devíamos mudar a Constituição!

Hey hey hey, Lula nosso rei!!!

Daqui a pouco irão se passar 08 anos de mandato Lulla e irão se queixar de coisas que não fizeram da época de FHC...

Passou da hora do atual governo, comportar como tal, governo, assumir não somente seus acertos, como tbm seus erros...

[helio]

Vinicius
Vc escreveu
"Hélio, não sugiro esperar. Sugiro não especular irresponsavelmente."

Vinicius
Diga isto por favor aos 2 assessores do nosso presidente que fizeram aqueles gestos indecentes!!!!!

Hélio

[Wolfgang]

Isso tá me lembrando a conspiração dos sargentos em 1964, apoiadores do socialismo janguista . Aqui em São Gabriel meu avô trouxe uma tropa de milicianos armados do interior do município , não mais que com armas brancas e poucas armas de fogo e tiveram que desviar de barreiras formadas por sargentos fiéis à Jango e Brizola . Mas não chegou a se configurar um conflito e acabaram se rendendo logo depois , já que fracassara a resistência que Brizola tentava fazer desde o exílio. Só falta o Guerra querer fazer uma dessas aqui no DB. A pergunta que não quer calar é : A soldo de quem ou do que eles estão ? Eu tenho minha intuição . O site Defesanet publicou um editorial no início da crise aérea que me parece bem pertinente com o que eu penso.

Sargentos? Já pensei nisso quando do artigo do Defesanet e custei a acreditar, mas isso foi antes do incidente em Manaus. Uma pergunta. Uma vez desligada a energia, como foi, os radares deixaram de funcionar? Inclusive o que se relaciona a defesa aérea? Em teoria, ficaríamos indefesos no Norte.

[orestespf]

Vinicius
Vc escreveu
"Hélio, não sugiro esperar. Sugiro não especular irresponsavelmente."

Vinicius
Diga isto por favor aos 2 assessores do nosso presidente que fizeram aqueles gestos indecentes!!!!!

Hélio

Olá Hélio,

compreendo sua indignação, eu mesmo "pedi" a cabeça dos dois, mas isso não muda o cenário. Podemos nos indignar com tais atitudes infantis (para não dizer algo mais forte), mas é natural que comemorem, estão sob pressão.

A imprensa fez muito bem em divulgar o vídeo, mas insistir na tese não resolve o problema do setor aéreo. Por que não exploram melhor o fato em si?

Viu o que fez um deputado do DEM lá nos EUA? Criou um factóide de maneira irresponsável para atingir o governo. Isto é oposição? Desta forma não, pois teve que se retratar, queimando o seu partido. E o que fez a imprensa? Deu o maior valor aos comentários do indivíduo.

Repito: a imprensa tem que dar a notícia, tem que apresentar seus "furos", tem que denunciar, mas sem perder o foco. Isto você defende, mas todos nós também. O "extra" que a imprensa faz e que você ainda defende que é o ponto de discórdia.

O povo já está escaldado com a imprensa sensacionalista. Vou além, "especulando agora, possivelmente o governo Lula terá um índice de aceitação muito superior ao da imprensa, se uma pesquisa de opinião fosse feita neste momento. Mas "eles" não têm coragem de medir isso... Será por quê? rsrsrs


Abração,

Orestes

[helio]

Vinicius
vc escreveu
"O povo já está escaldado com a imprensa sensacionalista. Vou além, "especulando agora, possivelmente o governo Lula terá um índice de aceitação muito superior ao da imprensa, se uma pesquisa de opinião fosse feita neste momento. Mas "eles" não têm coragem de medir isso... Será por quê? rsrsrs "

Inicialmente acho que a imprensa não está sendo sensacionalista. É mais do que natural que depois dos 2 piores acidentes da aviação brasileira, ninguém pode ficar fleumaticamente aguardando a marcha das apurações das causas dos acidentes.
Se não houvesse responsbilidade da pista de CGH como a cúpula petista insiste em dizer, não haveria recusa de comtes de cias aéreas em pousar em CGH diante do menor risco, como tem acontecido nestes ultimos 5 dias. sim Vinicius, é recusa deles pois sabem o risco que estão correndo.
Eu tenho certeza que o indice do prsidente da república aprovação vai cair na proxima pesquisa. Não Vinicius, não se trata de casos simples de corrupção, mas de homicídio doloso
Quanto a cumplicidade do Lula com estes compadres que ocupam cargos na ANAC, INFRAERO( repararam quantos brigadeiros aposentados tem cargo na INFRAERO? - é igual a VARIG durante o governo militar quando até comissário de bordo era Cel. Aviador aposentado), com certeza o povão não vai se importar, mas quando se veem nossa gente morrendo, familiares sofrendo a coisa complica.
Não sei se vcs tem idéia mas a cada vôo que atrasa ou causa confusão a brasileiros, isto não fica apenas na elite, mas sim é passado a cada brasileiro pobre ou rico. Não Vinicius, a opinião publica desta vez vai cobrar dos senhores governantes cada morte que aconteceu.
Tá na hora de mostrar aos senhores de terno de Brasília que a coisa não tá pra brincadeira.
Vcs mesmo ridicularizaram o artigo da Veja sobre o Cindacta e o Sivam. Agora uma semana depois acontece o vergonhoso apagão, que mostra que temos um sistema tão ridículamente frágil que basta um sargento distraido para parar todo sistema de radar da amazonia. Se a VEja não tem credibilidade como vcs disseram a FAB simplesmente fez com que a noticia tivesse credibilidade.!!!!! Se foi sabotagem, vejam como é fácil prejudicar todo um sistema de rastreamento e monitoramento! Isto mostra competencia? Eficiencia?
Dizer que vai abrir sindicancia após o ocorrido não atenua o que ocorreu, e não foi a imprensa que tenta desacreditar os nossos governantes , na verdade são os próprios politicos que fazem tudo pra desacreditar o nosso país. Quando acontece um escandalo desses a única defesa que estes incompetentes tem e acusar a imprensa de sensacionalista.

Hélio

[orestespf]

Vinicius
vc escreveu
"O povo já está escaldado com a imprensa sensacionalista. Vou além, "especulando agora, possivelmente o governo Lula terá um índice de aceitação muito superior ao da imprensa, se uma pesquisa de opinião fosse feita neste momento. Mas "eles" não têm coragem de medir isso... Será por quê? rsrsrs "

Inicialmente acho que a imprensa não está sendo sensacionalista. É mais do que natural que depois dos 2 piores acidentes da aviação brasileira, ninguém pode ficar fleumaticamente aguardando a marcha das apurações das causas dos acidentes.
Se não houvesse responsbilidade da pista de CGH como a cúpula petista insiste em dizer, não haveria recusa de comtes de cias aéreas em pousar em CGH diante do menor risco, como tem acontecido nestes ultimos 5 dias. sim Vinicius, é recusa deles pois sabem o risco que estão correndo.
Eu tenho certeza que o indice do prsidente da república aprovação vai cair na proxima pesquisa. Não Vinicius, não se trata de casos simples de corrupção, mas de homicídio doloso
Quanto a cumplicidade do Lula com estes compadres que ocupam cargos na ANAC, INFRAERO( repararam quantos brigadeiros aposentados tem cargo na INFRAERO? - é igual a VARIG durante o governo militar quando até comissário de bordo era Cel. Aviador aposentado), com certeza o povão não vai se importar, mas quando se veem nossa gente morrendo, familiares sofrendo a coisa complica.
Não sei se vcs tem idéia mas a cada vôo que atrasa ou causa confusão a brasileiros, isto não fica apenas na elite, mas sim é passado a cada brasileiro pobre ou rico. Não Vinicius, a opinião publica desta vez vai cobrar dos senhores governantes cada morte que aconteceu.
Tá na hora de mostrar aos senhores de terno de Brasília que a coisa não tá pra brincadeira.
Vcs mesmo ridicularizaram o artigo da Veja sobre o Cindacta e o Sivam. Agora uma semana depois acontece o vergonhoso apagão, que mostra que temos um sistema tão ridículamente frágil que basta um sargento distraido para parar todo sistema de radar da amazonia. Se a VEja não tem credibilidade como vcs disseram a FAB simplesmente fez com que a noticia tivesse credibilidade.!!!!! Se foi sabotagem, vejam como é fácil prejudicar todo um sistema de rastreamento e monitoramento! Isto mostra competencia? Eficiencia?
Dizer que vai abrir sindicancia após o ocorrido não atenua o que ocorreu, e não foi a imprensa que tenta desacreditar os nossos governantes , na verdade são os próprios politicos que fazem tudo pra desacreditar o nosso país. Quando acontece um escandalo desses a única defesa que estes incompetentes tem e acusar a imprensa de sensacionalista.

Hélio

Caro Hélio,

coitado do Vinícius, fui eu (Orestes) quem escreveu a "coisa". rsrsrrsrs

Abraços,

Orestes