Tropas Espanholas no Líbano---Fotos

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Rui Elias Maltez
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#91 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Jun 28, 2007 11:42 am

Kratos:

Não é preconceituoso e o que eu falei é a mais pura verdade. A Europa está perdendo tempo e pessoal, pois quando eles saírem o Líbano vai voltar a ser o que era antes. Se quiser me censurar por falar a verdade inventa uma regra pra isso.


A coligação de países que lá estão, no sul do Líbno numa missão da ONU, estão lá para impor e manter a paz entre o Hezzebolah e Israel, e nada tem a ver com o estado libanês.




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#92 Mensagem por nestor » Qui Jun 28, 2007 11:48 am

Rui Elias Maltez escreveu:Kratos:

Não é preconceituoso e o que eu falei é a mais pura verdade. A Europa está perdendo tempo e pessoal, pois quando eles saírem o Líbano vai voltar a ser o que era antes. Se quiser me censurar por falar a verdade inventa uma regra pra isso.


A coligação de países que lá estão, no sul do Líbno numa missão da ONU, estão lá para impor e manter a paz entre o Hezzebolah e Israel, e nada tem a ver com o estado libanês.


¿Cual es la traducción al español de impor ¿imponer? porque si es así ya me han dicho en este foro que de eso nada, que su misión es otra.

Saludos




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#93 Mensagem por manuel.liste » Qui Jun 28, 2007 12:00 pm

Un analista libanés lo definió como un golpe más contra el gobierno del Líbano, hecho por terroristas vinculados a potencias extranjeras (léase Irán y en especial Siria). Las fuerzas de FINUL serían aliadas del gobierno que quieren derrocar, y por eso se han convertido en objetivo.




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#94 Mensagem por nestor » Qui Jun 28, 2007 12:05 pm

Europa Press - lunes, 25 de junio La ex embajadora española ante la ONU, Ana Menéndez, dice que las dificultades de la misión puede hacer que países "como España" se planteen si "merece la pena" el esfuerzo MADRID, 25 (EUROPA PRESS) - El consejero de política para las Fuerzas Italianas de FINUL, el embajador Guiseppe Cassini, destacó hoy la "ambigüedad" constante que refleja la resolución 1701 del Consejo de Seguridad de la ONU --que puso fin a la guerra del pasado verano entre Líbano y la milicia chií libanesa de Hezbolá-- en cuanto a las reglas de acción por las que debe regirse la Fuerza Interina de la ONU para Líbano (FINUL).

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"Las reglas de acción elaboradas por Guehenno, del Departamento para las Operaciones de Mantenimiento de Paz, dirigido por Annan, antes de ser éste secretario general de la ONU, y ahora por Jean-Marie Guehenno" presentadas por éste en noviembre incorporaban "en 30 folios, cientos de palabras técnicas pero ninguna de las dos por las que debe regirse FINUL: Sentido Común", explicó Cassini, al margen de que "si un soldado es apuntado con un Kalashnikov por un libanés tiene permiso para disparar antes que le dispare el otro".

Sin embargo el 'vexata quaestio' para Cassini o la "ambigüedad" a la que se presta la resolución 1701 es en casos como la de exigir "la confiscación de armas", pero a quién. "A los libaneses en el sur les encanta cazar, aunque no hay nada para cazar", explicó, por lo que, confiscar estas armas, dijo, "iría en contra de una tradición".

Asimismo, explicó que las normas de acción de FINUL implica que sus efectivos "no pueden delatar o entregar" a libaneses o milicianos que "hayan cometido un crimen para el que la legislación libanesa pueda condenarles a muerte".

Por otra parte, Cassini reconoció que "algunos poderes (países) occidentales" quisieron poner el mandato de FINUL "bajo el capítulo siete" de la Carta Fundacional de Naciones Unidas, lo que significaría que, a diferencia de la actual misión no sería "una misión de mantenimiento de paz sino de interposición de paz". "Las reglas de acción no nos permiten el margen de libertad que en Afganistán", reconoció.

La primera parte del mandato de la ONU "aborda cuestiones militares" y "la cesión de hostilidades" entre Israel y Hezbolá, así como "el despliegue del Ejército libanés hasta la Línea Azul", donde recordó "hasta el año pasado no tenía presencia" en la zona. Además, imponía "retirar todas las armas en el sur" de Líbano, además de "los decenas de búnkeres escondidos" en la región que se extiende desde el sur del río Litani hasta la frontera con Israel que, explicó, "Hezbolá fue capaz de construir sin que nadie se enterara".

En la actualidad además de los 12.000 efectivos de FINUL, velan por el cumplimiento de la resolución 1701 en la región 15.000 soldados gubernamentales libaneses, lo que, Cassini explicó se traduce en la existencia de "un soldado por cada siete habitantes".

La segunda parte del mandato, explicó Cassini, se centró en "crear un ambiente afable para llevar a cabo el principal objetivo", que no era otro, incidió, que el de "garantizar un alto el fuego permanente", ya que, ahora impera "una tregua larga o cese de hostilidades". "Por eso estamos allí", insistió.

En el marco de una conferencia titulada '¿Esperanza de paz en Oriente Medio?: FINUL' y organizada por la Fundación Promoción Social de la Cultura, tras destacar el "buen comportamiento de todas las tropas de FINUL", Cassini aseguró compartir "este día de duelo y amargura" con España por la pérdida ayer de seis militares del contingente español destacado en el sur de Líbano --tres de origen colombiano--, ya que "hace dos días viajaba" él mismo "por esa carretera", entre Maryayún y Jiam, cruce donde perecieron los militares por la explosión de un coche bomba activado a distancia. "No se puede impedir un atentado como el de ayer", lamentó, a pesar de que en FINUL "han discutido desde hace meses que esto (un atentado) ocurriría".

Cassini descartó la autoría de Hezbolá en el atentado de ayer, ya que el contingente de FINUL que viajó el pasado octubre de 2006 a Líbano, incidió, "mantenía buenas relaciones con Hezbolá", algo "fácil", puesto que tanto la milicia chií como FINUL "tenían el mismo interés de mantener la situación calmada".

Para la ex embajadora española ante Naciones Unidas, Ana Menéndez, también es necesario destacar la misión de la ONU en Líbano como "fuerza de mantenimiento de paz", nacida en 1978, destacando durante su intervención en la primera sesión sobre '¿Qué pretende hacer FINUL?' tras la pasada guerra en Líbano, las recomendaciones contenidas en el 'informe Brahimi' publicado en 2000 por el titular de Exteriores argelino, Lakhdar Brahimi, para garantizar "las reglas de combate y del mandato más allá de la defensa propia" para proteger, incidió, "los objetivos de toda misión de mantenimiento de paz".

REFUERZO DEL MANDATO

A diferencia del resto de resoluciones de la ONU para Líbano (425, 426, 1559 o 1680), la 1701 --que puso fin a la pasada contienda entre Israel y Hezbolá-- "refuerza el mandato de FINUL hasta el 31 de agosto de 2007", momento en el que el Consejo de Seguridad "deberá renovar el mandato, que antes de 2006 se hacía de forma automática". Esta resolución, a su juicio, "coloca el conflicto del sur de Líbano en una perspectiva global y regional", aunque "no contempla el desarme de las milicias, algo que dejó muy claro (el anterior secretario general de la ONU, Koffi) Annan".

En un informe de valoración, el actual mandatario de la ONU, Ban Ki Moon, lamentó que la "crisis política persistente (en Líbano) está ensombreciendo la implantación de la resolución" que puso fin a la Segunda Guerra en Líbano y auguró que "su cumplimiento se verá comprometido en los próximos meses" si no se controla, entre otras cosas, el flujo de armas que entran en el país de los cedros.

La ex embajadora ante la ONU explicó que "la tragedia de ayer" contra el contingente español, además de la "dificultad en mantener un contingente formado por 12.000 tropas de FINUL y 15.000 del Ejército libanés" pueden hacer que países "como España" se planteen si "merece el esfuerzo" que requiere mantener la paz en Líbano, dado que este tipo de operaciones "han ido en ascendente" y son necesarias en otras partes del mundo.

Finalmente, reflexionó que "Naciones Unidas no puede ser la panacea universal que va a solucionar todas las cuestiones". "Naciones Unidas tiene también sus propios límites, no per se, sino porque Naciones Unidas somos todos", agregó.

Durante su intervención, el presidente de la Asociación de Ayuda al Desarrollo Rural de Líbano, el doctor Yussef El Khalil, recalcó la tensión en Oriente Próximo por "el retraso en la aplicación de las resoluciones" de la ONU, como la de 1978 que exigía el fin de la ocupación de las tropas israelíes del sur de Líbano, aunque éstas, lamentó "no se fueron" hasta 2000.

"La tardía evacuación (israelí de los territorios ocupados) ha creado mucha tensión, frustración y humillación en la región (...) ha llevado a extremismos y a la animosidad" en la zona. Asimismo, dicho retraso legitimó a la milicia chií libanesa Hezbolá al percibirse que los israelíes "fueron obligados a evacuar el sur por su resistencia". En este sentido, explicó que si Israel devolviera las Granjas de Cheeba y liberara a los presos palestinos, Hezbolá no gozaría del respaldo popular que tiene ahora.


http://es.noticias.yahoo.com/ep/2007062 ... 17572.html

Europa Press - hace 33 minutosROMA/MADRID, 28 (EUROPA PRESS) - El Estado Mayor de la Defensa italiano asegura que sus tropas desplegadas en el marco de la Fuerza Interina de Naciones Unidas en Líbano (FINUL) --que lidera el general de División italiano Claudio Graziano-- "siempre" han estado dotadas de sistemas inhibidores de frecuencia en sus vehículos tácticos, "desde el inicio de la misión" en octubre de 2006.

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Un portavoz del Estado Mayor de la Defensa italiano confirmó a Europa Press que su contingente está dotado de vehículos de máximas garantías en lo que se refiere a protección y seguridad y recalcó que "siempre" han contado con sistemas inhibidores de frecuencia, desde que se inició su despliegue en la misión de Naciones Unidas tras el final de la guerra del verano pasado.

"Siempre los hemos tenido, desde el inicio de la misión", afirmó el citado portavoz vía telefónica al ser preguntado por las aseveraciones del Ministerio de Defensa español, que el pasado lunes aseguró en un comunicado conjunto con el Estado Mayor de la Defensa que ningún país de FINUL dispone de este sistema.

En este sentido, el portavoz militar aseguró que los 'cascos azules' italianos cuentan con algunos de los mejores vehículos tácticos desplegados en su zona de responsabilidad, el sureste de la frontera entre el río Litani y la denominada 'línea azul'.

El contingente de las Fuerzas Armadas italianas --integrado por más de 2.000 militares-- dispone de vehículos blindados de combate 'Centauro', el mismo modelo que está en servicio en España y que, por el momento, nunca ha sido desplegado en misiones en el exterior. Este blindado de ocho ruedas ofrece una protección mucho mayor que el Blindado Medio de Ruedas (BMR) pero también está dotado de un cañón de mayor calibre, que desaconseja su uso para patrullar por zonas con población civil.

El contingente italiano también está armado con vehículos blindados de cadenas modelo 'Dardo', un carro acorazado de combate de 24 toneladas de peso, con capacidad para transportar ocho soldados equipados y dotado de un cañón de 25 milímetros de calibre y dos ametralladoras de 7,62 milímetros.

Estos medios se completan con los vehículos blindados 'Lince', un todoterreno de 140 caballos de potencia, reforzado en blindaje, con espacio para cinco tripulantes pero con reducida capacidad armamentística.


http://es.noticias.yahoo.com/ep/2007062 ... 1e1_1.html

Europa Press - hace 1 hora 26 minutosBEIRUT, 28 (EUROPA PRESS) - Las autoridades que investigan el atentado perpetrado el pasado domingo contra el contingente español de la Fuerza Interina de Naciones Unidas en Líbano (FINUL) en Jiyam, en el sur de Líbano, han elaborado y distribuido un retrato robot del presunto autor, según informaron fuentes de seguridad citadas hoy por el diario libanés 'The Daily Star'.

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Según las citadas fuentes, el retrato robot se basa en los informes aportados por varios testigos presenciales, que dieron descripciones similares sobre un hombre que había sido visto poco antes en el lugar a bordo del automóvil utilizado en el atentado, un Renault Rapid.

Cinco testigos informaron de que habían visto cómo el sospechoso aparcaba el automóvil en el arcén de la carretera entre Marjayun y Juyam media hora antes de la explosión, que causó la muerte de seis soldados, tres españoles y tres colombianos, todos ellos de entre 18 y 21 años de edad.

Las autoridades han empezado a buscar al sospechoso y el retrato robot ha sido distribuido a todos contingentes de la FINUL, al Ejército libanés, a las Fuerzas de Seguridad Interna y a los investigadores libaneses y de la FINUL que llevan el caso.

El ficscal militar Jean Fahed, que dirige las investigaciones, ha ordenado la detención de "cualquier persona cuyos rasgos sean similares a los del retrato robot", según el diario.


En vista de lo cual, Alonso miente como un bellaco y SÍ es posible llevar otro tipo de vehiculos para estas misiones.

Y ademas, ni la misma FINUL tiene claro el caracter de su misión.

Saludos.




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#95 Mensagem por manuel.liste » Qui Jun 28, 2007 12:14 pm

Rui Elias Maltez escreveu:Kratos:

Não é preconceituoso e o que eu falei é a mais pura verdade. A Europa está perdendo tempo e pessoal, pois quando eles saírem o Líbano vai voltar a ser o que era antes. Se quiser me censurar por falar a verdade inventa uma regra pra isso.


A coligação de países que lá estão, no sul do Líbno numa missão da ONU, estão lá para impor e manter a paz entre o Hezzebolah e Israel, e nada tem a ver com o estado libanês.


Están ahí también en apoyo del Estado libanés. Sin la presencia de tropas internacionales no habría un solo soldado libanés en el Sur del país. La recuperación del control del Sur por el Estado libanés fue una de las condiciones de Israel para su retirada del año pasado. Antes de la invasión israelí el Sur del Líbano estaba dominado por Hezbollah, ahora Hezbollah tiene que compartir el control con el Estado y con la ONU.

Pero hay otros actores: están los refugiados palestinos, los simpatizantes pro-sirios y los activistas de Al-Qaeda. Los dos últimos son los más peligrosos, porque no tienen nada que perder. Los pro-sirios llevan años intentando acabar con el régimen libanés y poner en su lugar un gobierno fiel a Damasco y a la 'causa árabe'. Para ellos, las tropas internacionales son un enemigo evidente




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#96 Mensagem por Rui Elias Maltez » Sex Jun 29, 2007 7:08 am

¿Cual es la traducción al español de impor ¿imponer? porque si es así ya me han dicho en este foro que de eso nada, que su misión es otra.


Nestor:

Trata-se de uma misão de imposição e manutenção de paz.




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#97 Mensagem por manuel.liste » Sex Jun 29, 2007 6:34 pm

Helicópteros israelíes sobrevolaron la zona del atentado poco después de la explosión:

http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=12352




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#98 Mensagem por nestor » Sex Jun 29, 2007 7:43 pm

manuel.liste escreveu:Helicópteros israelíes sobrevolaron la zona del atentado poco después de la explosión:

http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=12352


Parece que esa noticia responde a alguna de las preguntas que hice en la pagina anterior.

Los terroristas no son tontos, como ya demostraron el 11-M, y han atacado el objetivo mas debil politica y militarmente.

Saludos.




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#99 Mensagem por pt » Sáb Jun 30, 2007 6:45 pm

Só para dizer que as minhas duvidas relativamente ao comportamento do veículo durante o atentado já foram esclarecidas.

O rebentamento do engenho ocorreu segundo um militar espanhol declarou á estação de TV portuguesa TVI(E) (arg... :evil: ) a explosão deu-se do lado direito do veículo e não do lado esquerdo como aparecia em alguns sites de jornais espanhóis.

A violência da explosão arrancou o motor do BMR e projectou-o, ao mesmo tempo que o sopro penetrava no resto do veículo. Os militares que escaparam com vida, mesmo assim ficaram gravemente queimados e foram capazes de sair do veículo antes que as munições começassem a explodir.

O BMR foi posteriormente empurrado para fora da estrada, e é por essa razão que algumas das fotos mostram posição irregular das rodas e de componentes «soltos» da parte de trás do veículo.

Alegadamente (e aqui sou eu a falar) um veiculo como o BMR, tem menor blindagem na parte do motor, porque se espera que o próprio motor sirva de protecção perante um disparo directo. Ao mesmo tempo, reduzindo a blindagem na parte onde está o motor, os projectistas reduzem o peso, o que é da maior importância num carro que como o BMR é anfíbio.

Na verdade, já ouvi várias queixas relativamente à blindagem dos veículos BMR, especialmente por causa da sua deficiente blindagem, que é idêntica à do M-113.
Ora o exército espanhol considerou que o M-113 não é adequado para o campo de batalha.
Os BMR foram submetidos a uma modernização, mas não sei se considerando a disposição do motor, a parte frontal à direita terá sido reforçada.

A Italia tem Centauros VCI para enviar para o Iraque.
tanto quanto sei a Espanha não tem esse tipo de veículo, porque os Centauro que tem estão equipados com peça de 105mm de baixa pressão.

Cumprimentos




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#100 Mensagem por nestor » Sáb Jun 30, 2007 8:10 pm

El BMR es un vehiculo muy conocido en Oriente Proximo ya que Arabia Saudi y Egipto (cuna de integristas) disponen de él, ademas de que hay mucha información en Internet.

Creo que es un buen vehiculo para conflictos como el de Haiti, pero no para el sur de El Libano.

Saludos.




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#101 Mensagem por talharim » Dom Jul 01, 2007 2:37 pm

Gente essa violência toda só vai acabar quando "riscarem do mapa" esse estado terrorista chamado Síria e quebrarem as pernas desse estado fundamentalista chamado Iran.




"I would rather have a German division in front of me than a French

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#102 Mensagem por Kratos » Dom Jul 01, 2007 2:40 pm

talharim escreveu:Gente essa violência toda só vai acabar quando "riscarem do mapa" esse estado terrorista chamado Síria e quebrarem as pernas desse estado fundamentalista chamado Iran.


E isso só poderá ser feito combatendo ativamente o Islã radical (em todo o mundo, em especial da Europa e EUA) e fortalecendo os muçulmanos moderados.




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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#103 Mensagem por talharim » Dom Jul 01, 2007 2:56 pm

O Islã em si é uma religião radical.

Esse é o grande problema.

O Islã deve ser enfraquecido.




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#104 Mensagem por LEO » Dom Jul 01, 2007 3:15 pm

Talharim, não cabe a ninguém julgar a relgião de todo um povo - seja esta qual for, e muito menos fazer afirmações como esta que fizestes.




"Veni, vidi, vinci" - Júlio Cesar

http://www.jornalopcao.com.br/index.asp ... djornal=43

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#105 Mensagem por P44 » Seg Jul 02, 2007 10:41 am

talharim escreveu:O Islã em si é uma religião radical.



Esse tipo de "declarações" do alto da "superioridade" da "civilização ocidental", é que muitas vezes provoca a ira dos Muçulmanos... :roll:

Tão radical como o Cristianismo e o Judaísmo, as outras 2 religiões monoteístas....

Lembram-se das Cruzadas ou não dá jeito?
Lembram-se da teoria do Povo Eleito ou não dá jeito?

Fanáticos e radicais existem em todo o lado, vejam os Extremistas Judeus ou os TeleEvangelistas Americanos... :roll:

Talvez fosse melhor ler antes de opinar 8-]

O mais irónico disto tudo é que o Islão deriva do Cristianismo que por sua vez deriva do Judaísmo, em muitos aspectos...


É claro que se vc vivesse á séculos espezinhado por outras potências, alegadamente "superiores" e que o mantivessem na mais completa humilhação... :roll: será que vc gostava?


O Cristianismo tem muito que falar com Inquisição, autos de Fé e Indulgências, Pedófilia e etc...também se pode pôr toda a gente no mesmo saco e dizer que são radicais, não?

Quando um papa vem defender uma atitude medieval em que defende que mais vale morrer de SIDA do que usar preservativo, tem muito que falar, não? Isso não é pensamento medieval?




Triste sina ter nascido português 👎
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