As revoltas que ocorreram no período pré-independência, foram focos isolados ou haviam alguma ligação entre si? Havia uma visão de unidade nacional?
Até mais!
Independência do Brasil - fatos e personagens
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Brigadeiro
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P44
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Túlio escreveu:Tri essa charla de Independência do Brasil. Fico imaginando como seria o Grito do Ipiranga se fosse com:
O Lula: Independênfia ou...Independênfia ou...ou...ou o quê mefmo, cumpanhêro Vé Diffeu?
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Mas e se fosse um de nós?
só agora descubri esta e estou a rebolar a rir!!!!
ESta vou imprimir, grande Túlio....LOL
![[018]](./images/smilies/018.gif)
Paulo Bento : Independência...com tranqulidade!
José Sócrates : Tenho aqui o Certificado para comprovar a Independente...errr...a Independência!!!
Paulo Portas : Independência ou Directas!
Pinto da Costa : Ouça Lá senhour Rei , quanta fruta e rebuçadinhus queire pela Independência?
Valentim Loureiro : Quero a Independência em directo na TV!!!
Fernando Santos : a Independência merece toda a nossa confiança, apesar de estar a atravessar um momento menos bom.
Luís Filipe Vieira : Quem viu como eu vi, os relatórios da Independência não pode ficar calado!
(peço imensa desculpa mas não resisti...além de que o Túlio é que abriu o precedente, e meu advogado é o VÉIO MADEIRENSE Paisano)
*Turn on the news and eat their lies*
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Clermont
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Brigadeiro escreveu:As revoltas que ocorreram no período pré-independência, foram focos isolados ou haviam alguma ligação entre si? Havia uma visão de unidade nacional?
Bem, eu acho que não. Me parece que eram focos isolados, oriundos da situação de cada região. Na verdade, posso estar equivocado, mas as pessoas que viviam "nesses Brazis", não tinham lá muita idéia de unidade nacional. Eles se viam como paulistas, continentinos, pernambucanos, baianos, e coisa e tal. O que os unia, é claro, era o fato de serem súditos de El-Rei de Portugal e de serem católicos, mas a noção e a realidade de um verdadeiro "Brazil", só veio muito depois, aí por volta de 1840-50, com o fim das revoltas nas províncias e a entronização de D. Pedro II.
Realmente, eu acho que é forçar a barra, achar que "Tiradentes foi um herói que queria libertar o Brazil!" O negócio dele, eu acho, era libertar o seu bolso, que estava no gancho pela coroa portuguesa, e, depois, libertar as Minas Gerais. Mas claro, isso é só uma forma de ver as coisas...
Por falar nisso, não deixa de ser gozado, como a grafia "Brazil" acabou sendo trocada por "Brasil". E hoje em dia, quando se quer sacanear alguém, insinuando que é lacaio dos americanos, a gente escreve que a pátria do indivíduo, é o "Brazil". Pra falar a verdade, nunca soube quando essa reforma gramatical foi feita...
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Brigadeiro
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Obrigado Clermont!
Outra coisa, como era a situação sócio-política do Brasil até 1850? O haviam revoltas isoladas, mas no contexto geral, havia uma visão geral de formar estados independentes dentro do território nacional? A população em geral estava inserida nesse levante anti-Portugal?
Até mais!
Outra coisa, como era a situação sócio-política do Brasil até 1850? O haviam revoltas isoladas, mas no contexto geral, havia uma visão geral de formar estados independentes dentro do território nacional? A população em geral estava inserida nesse levante anti-Portugal?
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Thiago
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"O respeito e a educação são garantia de uma boa discussão. Só depende de você!"
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Clermont
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Brigadeiro escreveu:Outra coisa, como era a situação sócio-política do Brasil até 1850? O haviam revoltas isoladas, mas no contexto geral, havia uma visão geral de formar estados independentes dentro do território nacional? A população em geral estava inserida nesse levante anti-Portugal?
Como era a situação sócio-política? Ih, aí o bicho pega. Só quem sabe mesmo história do Brasil pode fazer resumos sintéticos de um assunto tão vasto. O que eu me lembro agora, é que foi um período caótico, começando com a abdicação daquele grande comedor de mulatinhas, o D. Pedro I. Muita briga política, com muitas correntes opostas: grupos de brasileiros anti-portugueses; grupos de portugueses-brasileiros; gente que queria o regresso de D. Pedro (até que ele esticou as canelas); alguns republicanos, querendo copiar a Revolução Francesa; federalistas querendo autonomia para as províncias; centralistas querendo a primazia da Côrte do Rio de Janeiro e um imperador-menino, substituído por vários regentes. Um caos político, que, como não podia deixar de ser, abriu as portas para um monte de rebeliões (uma lição que não devia ser esquecida pelos brasileiros do séc. XXI).
Essas rebeliões a gente lembra do tempo da escola. Como era mesmo? Cabanagem, Balaiada, Sabinada, Bananada, Goiabada e sei lá mais o quê... A mais famosa dessas, todo mundo conhece, quando não por quê a turma lá debaixo não deixa a gente esquecer: a Revolução Farroupilha ou a Guerra dos Farrapos.
Sobre formar estados independentes, acho que não resta dúvida de que, se os Farrapos tivessem conseguido chutar o traseiro do Caxias, hoje teríamos mais uma república de língua portuguesa na América do Sul. Em outros movimentos, também, a idéia era conseguir a independência ou da província em questão, ou, quando muito, das províncias fronteiriças, como foi o caso da revolta que instalou uma república em Pernambuco, em 1800 e alguma coisa, que também tentou incorporar Paraíba e outros vizinhos. Quem é que vai saber, caso os pernambucanos tivessem derrotado o Império (coisa que eles nem chegaram perto de conseguir) se um dia, eles desceriam até o Rio de Janeiro e o Sul para "libertar" os "Brazis"?
Sobre apoio popular nessas diferentes revoltas, desde a luta contra Portugal, até as lutas contra a Côrte do Rio de Janeiro isso é outra questão pra estudiosos. Sabe-se que, de modo geral, organização com amplo participação popular era coisa inexistente, em um país ainda tão primitivo como os Brazis daqueles tempos. Só na Côrte e nas cidades principais das outras províncias, entre gente com alguma formação cultural, isso podia ocorrer. No interior, e isso vale, de certa forma, até hoje, a população seguia a posição que os chefes políticos e religiosos tomavam. Então, se o padre de uma vila dizia que a república em Pernambuco era "coisa do cão", e os "homens-bons" concordavam, então "era coisa do cão" e todo mundo tinha que lutar em nome do Imperador. Isso perdurou por muito e muito tempo. Veja, quando os militares deram aquela quartelada, pomposamente apelidada de "A Proclamação da República", um observador francês, comentou:
"O Brasil não tem povo!"
Isso porque, aos olhos de um europeu, acostumado as grandes manifestações e tumultos populares, desde os tempos da Queda da Bastilha, a evidente ausência da participação de pessoas comuns na quartelada, era uma coisa extremamente chocante. Aliás, se dizia que os cariocas, em 15 de novembro de 1889, achavam que estava ocorrendo algum desfile militar fora de época...
Realmente, salvo melhor juízo, talvez o único grande movimento, verdadeiramente apoiado pelas pessoas comuns, tenha sido o levante dos gaúchos nos anos 1830. Talvez, isso explique porque demorou tanto tempo para subjugá-los.
Mais uma coisa: realmente, como trabalhou duro o Lima e Silva! Depois de tanto sofrimento, ainda teve que encarar uma guerra no Paraguai, uns vinte anos depois de o Brasil ter sido pacificado, com um grande empenho dele.
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Brigadeiro
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Segundo o tulio, a minha definição sobre o grito do Ipiranga:
Koslova: Independência ou morte, que diferença faz? Com a falta de visão estratégica que temos, mesmo que a gente pude-se ser independente, permanecería-mos atrelados a um modo de pensamento arcaico que...
Ainda segundo o Tulio, a minha definição sobre o Urutu III
Koslova: BOM, BONITO, BARATO, RACIONAL, INTELIGENTE, SOFISTICADO, MAS COM A FALTA DE VISÃO ESTRATÉGICA QUE TEMOS, NUNCA TEREMOS NADA PARECIDO.
Sera que passo a imagem de ser esta criatura chata que acha que tudo se resume a falta de visão estratégica?
Koslova: Independência ou morte, que diferença faz? Com a falta de visão estratégica que temos, mesmo que a gente pude-se ser independente, permanecería-mos atrelados a um modo de pensamento arcaico que...
Ainda segundo o Tulio, a minha definição sobre o Urutu III
Koslova: BOM, BONITO, BARATO, RACIONAL, INTELIGENTE, SOFISTICADO, MAS COM A FALTA DE VISÃO ESTRATÉGICA QUE TEMOS, NUNCA TEREMOS NADA PARECIDO.
Sera que passo a imagem de ser esta criatura chata que acha que tudo se resume a falta de visão estratégica?
Túlio escreveu:Tri essa charla de Independência do Brasil. Fico imaginando como seria o Grito do Ipiranga se fosse com:
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Mas e se fosse um de nós?
Jesus amado aHAHAHAHAHAHHAHAHAHAH você acabou com o rumo do tópico!!!!!
"Bin Laden: Indebendênzia ou Exblodo Dudo!" PS:
Kratos: Independência ou então vão se f*, seus FDP de m*, comunas, c*go pra vcs...
Chorei de rir aqui.O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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Brigadeiro
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Túlio
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Koslova escreveu:Segundo o tulio, a minha definição sobre o grito do Ipiranga:
Koslova: Independência ou morte, que diferença faz? Com a falta de visão estratégica que temos, mesmo que a gente pude-se ser independente, permanecería-mos atrelados a um modo de pensamento arcaico que...
Ainda segundo o Tulio, a minha definição sobre o Urutu III
Koslova: BOM, BONITO, BARATO, RACIONAL, INTELIGENTE, SOFISTICADO, MAS COM A FALTA DE VISÃO ESTRATÉGICA QUE TEMOS, NUNCA TEREMOS NADA PARECIDO.
Mestra Koslova, se satiriza uma pessoa expondo de maneira BEM exagerada alguma característica que ela tem, ou seja, isola-se algum traço marcante daquela pessoa (TODOS conhecemos teu pensamento sobre como se gerencia a Defesa neste País, p. ex.) e se coloca em destaque como se a RESUMISSE, criando-se então uma distorção proposital. A finalidade é ficar ENGRAÇADO, não VERDADEIRO! Viste como falei de mim? Será que me acho um pau d'água? Será que acho que a minha gatíssima Tia Wings está sempre de TPM? O Kratos só escreve nome feio? O Eins é nazista? O Mestre Bat é o nick do Seu Creysson?
Aliás, sabes muito que bem que sou teu fã de carteirinha, e se tem kôza que me enche é GENTE CHATA, daí como eu seria então teu fã..?
Sera que passo a imagem de ser esta criatura chata que acha que tudo se resume a falta de visão estratégica?
PALAVRA: se passasses tal imagem, não terias o baita fã-clube que tens aqui, a ponto de até um velhote* que nem o Hayes abrir tópico em tua homenagem e eu fixá-lo...
(((*SEI que vem chumbo, mas até este sacrifício faço pela Koslova...)))
Editado pela última vez por Túlio em Dom Abr 15, 2007 5:38 pm, em um total de 2 vezes.
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Einsamkeit
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- Localização: Eu sou do Sul, é so olhar pra ver que eu sou do Sul, A minha terra tem um cel azul, é so olhar e ver
Voce teve foi uma falta de visao estrategica
Estes gauchos ardilosos
Estes gauchos ardilosos
Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
Homens que procuram ser lobos
mas que jamais o tornarão a ser...
Moonspell - Full Moon Madness
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
Homens que procuram ser lobos
mas que jamais o tornarão a ser...
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Koslova escreveu:Sera que passo a imagem de ser esta criatura chata que acha que tudo se resume a falta de visão estratégica?
De modo algum, srta. Koslova.
Já agora, sou eu quem pergunto: sou mesmo este cidadão senil e chato que fica querendo corrigir todos por motivos de respeito? Será que sou mesmo exagerado?
LUGAR DE OFF TOPIC É NO OUTRO TÓPICO
"Essa é a nossa eterna tragédia. Temos inveja dos outros, mas não queremos fazer os mesmos sacrificios."
"Essa é a nossa eterna tragédia. Temos inveja dos outros, mas não queremos fazer os mesmos sacrificios."
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Einsamkeit
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