F-16 I de Israel Contra SU-30 MKI da Índia: 2005

[Aces High]

"Esse confronto entre Israel e India é desproporcional!

A melhor Força Aérea do mundo contra a pior do mundo.

Os pilotos Indianos sao um bando de macacos,vao com certeza sofrer uma derrota humilhante de Israel."

Pode ser um bando de macacos, mas macacos que humilharam o que a USAF tinha de melhor tanto em pessoal como em equipamentos (F-15C).
Agora por que considerar a da India a pior FA do mundo gostaria que alguem me explicasse, pois ganhar 3 guerras aereas contra um inimigo em iguais condições não me parece ser ruim e se for pelo motivo das quedas de aviões, o fato de cair prova que eles estão treinando (sempre treinando corre-se riscos) bem ao contrario de uma certa FA onde todos os aviões estão quase que condenados ao confinamento nos seus hangares.......

[talharim]

Aces High escreveu:

Pode ser um bando de macacos, mas macacos que humilharam o que a USAF tinha de melhor tanto em pessoal como em equipamentos (F-15C).
Agora por que considerar a da India a pior FA do mundo gostaria que alguem me explicasse, pois ganhar 3 guerras aereas contra um inimigo em iguais condições não me parece ser ruim e se for pelo motivo das quedas de aviões, o fato de cair prova que eles estão treinando (sempre treinando corre-se riscos) bem ao contrario de uma certa FA onde todos os aviões estão quase que condenados ao confinamento nos seus hangares.......

Apesar de eu ter escrito essa mensagem que os Israelenses venceriam facilmente os Indianos nesse exercicio aéreo,um exercicio aéreo nao da para saber realmente qual país é melhor ou nao........

O que interessa realmente é uma operaçao real de combate,e nesse caso os Israelenses Massacrariam os macacos Indianos.........

A mesma coisa vale para esse exercicio que vc disse que os Indianos humilharam a USAF.Vc acha realmente que numa guerra real os Indianos conseguiriam derrubar um F-15 que seja?

Os americanos deixaram os Indianos vencerem os combates simplesmente para espionar melhor as qualidades e defeitos do caça Sukhoi e assim pode-los derrubar facilmente em caso de guerra real.....

E tem mais..........a India venceu 3 guerras contra quem? Da para tirar muito parametro dizendo que os Indianos sao otimos pilotos porque venceram a 30 anos atras o Paquistao.................

Os nossos avioes da FAB nao estao em confinamento e nossos pilotos voam uma quantidade de horas razoavel por ano,simplesmente porque nosso país nao entra em guerra ha mais de 60 anos e nao temos nenhum tipo de ameaça eminente.

Os pilotos da USAF voam muito mais horas por ano que os Indianos,sem falar de Ingleses e Franceses e caem pouquissimos avioes por ano em condiçoes de treinamento...

Os pilotos Indianos sao pessimos,sao escolhidos por casta e nao pela qualidade tecnica...................os avioes sofrem uma manutençao duvidosa,simplesmente porque falta dinheiro para tal,a India é um país Paupérrimo,nao tem condiçoes de sustentar FAs de porte que tem atualmente,e se nao diminuir os gastos vai acabar quebrando.............

[César]

Esse confronto entre Israel e India é desproporcional!

A melhor Força Aérea do mundo contra a pior do mundo.

Os pilotos Indianos sao um bando de macacos,vao com certeza sofrer uma derrota humilhante de Israel.

Talharim,

Acho que é uma boa você lembrar aonde você está. Você está no fórum DefesaBrasil, onde qualquer tipo de preconceito ou denegração-inferiorização, de qualquer raça, credo ou povo, NÃO É PERMITIDO.

Pense antes de chamar um povo de macaco, qualquer que seja. Talvez você ache isso normal, mas aqui isso não é.

Atenciosamente,

César

[Slip Junior]

Ótimo, confronto e certamente com uma combinação que torna um dogfight uma verdadeira arte. O F-16I é uma aeronave fantástica ainda mais quando tripulada pelos melhores pilotos de dogfight do mundo. O Su-30MKI é um caça que dispensa maiores apresentações e os pilotos indianos (principalmente, os de Su-30MKI que são a elite da elite) podem ser considerados, sem dúvidas, entre os melhores da Ásia e do mundo. Enquanto não forem definidas as ROE (regras de engajamento) é dificil falar em qualquer tipo de vantagem para um ou para outro. No entanto, é fácil de se prever uma certa margem de vantagem para os F-16I's nos combates WVR, enquanto os indianos também possuem, teoricamente, uma certa folga nos confrontos BVR.

De resto, é só esperar para ver.

Álias, de pouco importa se o combate é sobre montanhas, planícies ou plantações de arroz... O único fator que tem certo grau de influência sobre um combate ar-ar é a altitude e isso existe em todos os lugar, afinal, o ar é igual para todos.

Abraços

[rodrigo]

Se os israelenses levarem aeronaves AWACS para o exercício, vai ficar complicado para os indianos. Se Israel achasse que não daria conta, levaria os F-15I.

Agora por que considerar a da India a pior FA do mundo gostaria que alguem me explicasse, pois ganhar 3 guerras aereas contra um inimigo em iguais condições

Em iguais condições?

Como eu já tinha dito antes, o melhor desse exercício conjunto vai ser o aprendizado para os indianos, já que os israelenses não ganham nada, apenas a espionada que eles vão fazer nos SU-30. Ainda é capaz dos indianos precisarem de uma assistência técnica israelense na hora, já que muito material é fornecido por Israel.

India and Israel signed an agreement in January 2004 on the sale of three Phalcon early warning radar systems worth $1.1 billion.
Russia and Israel on Oct. 10 signed a tripartite agreement to facilitate the equipping of the Indian Air Force (IAF) with the Phalcon airborne warning and control systems.

The IAF plans to mount the Phalcon radar and surveillance systems from IAI on IL-76 aircraft supplied by Russia.

http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/phalcon/Phalcon.html

[talharim]

Cesar escreveu:

Talharim,

Acho que é uma boa você lembrar aonde você está. Você está no fórum DefesaBrasil, onde qualquer tipo de preconceito ou denegração-inferiorização, de qualquer raça, credo ou povo, NÃO É PERMITIDO.

Pense antes de chamar um povo de macaco, qualquer que seja. Talvez você ache isso normal, mas aqui isso não é.

Atenciosamente,

César

Eu estava me referindo apenas aos pilotos de caça Indianos OK

Mas eu exptrapolei mesmo,desculpe...

E que fiquei puto com o governo Indiano que ta matando de fome o prorpio povo que sofreu com o maremoto.Nao aceitaram nenhum tipo de ajuda internacional!!!

Falows.

[Lauro Melo]

Na boa, a superioridade dos Su-30MKI sobre os F-16I é indiscutivel, mesmo sendo os pilotos israelensesos melhores do mundo. O Su-30MKI é capaz de disparar antes do F-15 E.

Fala Grande Alitson,
Ta sumido Cara,
Esta do F-15 C x Su-30 MKI, foi na época da aprovação do orçamento 2004 do governo Americano. Parece que eles queriam a derrota. Mas não deixa de ser uma vitória da importante da IAF.

Hoje temos além do F-15 E, F-15 H, F-15 K e F-15 I. Versões melhoradas do F-15 C.
Mas um combate BVR temos que considerar o índice de acerto dos mísseis BVR, bem como a capacidade de interferência eletrônica ( contramedidas ).

Quem tem melhor índice de acerto ?
Derby ou R-77
Qual dos caças tem melhores RWR ?
Quem tem as melhores contramedidas ?
Segue uma notícia sobre os KF - 16 da Coréia Do Sul e suas novas contramedidas ?

Friday, January 14, 2005 -
Defense research institute has developed a radar-jammer aimed at protecting South Korean fighters from enemy ground-to-air and air-to-air guided missile threats, officials said earlier this week.
The Agency for Defense Development, affiliated with the Defense Ministry, said the ALQ-X jammer will be put in South Korean F-16, F-4 fighters and other cargo aircraft beginning this year.
The jammer, which the government has been importing from the United States, spreads disruptive electronic pulses after detecting hostile radar and communication.

Coréia desenvolve o radar-jammer anti-míssil para o uso em KF-16
Sexta-feira, janeiro 14, 2005 –
O instituto de pesquisa de defesa desenvolveu um radar- jammer visado proteger os caças KF-16 de ameaças guiadas ar-ar inimigas.
A agência para o desenvolvimento da defesa em conjunto com o ministério da defesa, disse que o jammer ALQ-X será posto nos caças F-16 e F-4 sul do coreano e em outro no avião de carga sendo que começará a ser feito este ano. O jammer, que o governo tem importado dos Estados Unidos, espalha pulsos eletrônicos disruptivos após ter detectado o radar hostil e a comunicação.

Abraços,

[Alitson]

"Esse confronto entre Israel e India é desproporcional!

A melhor Força Aérea do mundo contra a pior do mundo.

Os pilotos Indianos sao um bando de macacos,vao com certeza sofrer uma derrota humilhante de Israel."

Pode ser um bando de macacos, mas macacos que humilharam o que a USAF tinha de melhor tanto em pessoal como em equipamentos (F-15C).
Agora por que considerar a da India a pior FA do mundo gostaria que alguem me explicasse, pois ganhar 3 guerras aereas contra um inimigo em iguais condições não me parece ser ruim e se for pelo motivo das quedas de aviões, o fato de cair prova que eles estão treinando (sempre treinando corre-se riscos) bem ao contrario de uma certa FA onde todos os aviões estão quase que condenados ao confinamento nos seus hangares.......

Algum problema com pessoas de cor?????
Cade o pessoal que administra este forum?????
Vão deixar a criança fazer um crime e sair barato??????

[Alitson]

Caro Lauro

Tudo Beleza???

Pois vamos lembrar uma coisa, quem foi que ajudou a produzir e desenvolver os sistemas eletronicos embarcados do Su-30MKI, não foram os israelenses??????
E varios sistemas do F-16I são israelenses, então!!!!!!!

Agora dizer que os pilotos indianos são os piores do mundo e a FAI é a pior do mundo, alguem ta usando drops!!!!!
A terceira(se não me engano) mais poderosa marinha, força aerea e exercito do mundo e para alguns são os piores???? Vamos lembrar que eles não compram, produzem!!!!!!

[rodrigo]

Na boa, a superioridade dos Su-30MKI sobre os F-16I é indiscutivel, mesmo sendo os pilotos israelensesos melhores do mundo. O Su-30MKI é capaz de disparar antes do F-15E, então contra o F-16I vai ser palhaçada

Se fosse simpes assim, caças como o F-14 e o MIG-31 seriam invencíveis, bastava disparar seus poderosos mísseis de longo alcance e o inimigo estaria morto.

A superioridade israelense não é apenas humana. o F-16I, assim como o F-15I, foram desenvolvidos a partir de especificações da IAF, que é a Força Aérea mais experiente do mundo, já derrubou MIG-29, MIG-25, avião pilotado por, russo, americano, francês,chinês, alemão...

Então, a única hipótese em que os indianos podem ter alguma vantagem, é se eles utilizarem algum equipamento/tática que seja surpresa, o que eu acho muito difícil.

A terceira(se não me engano) mais poderosa marinha, força aerea e exercito do mundo e para alguns são os piores????

3ª? O Saddam Hussein tinha o 4º maior exército do mundo, e tá preso agora. Na frente da Índia, em qualidade, eu conto pelo menos: EUA, Rússia, China, França, Inglaterra, Israel, Japão, Alemanha, Itália e Suécia.

[Vinicius Pimenta]

Algum problema com pessoas de cor?????
Cade o pessoal que administra este forum?????
Vão deixar a criança fazer um crime e sair barato??????

Se você se desse ao trabalho de ler as mensagens veria que a administração/moderação já se pronunciou sobre isso. Aliás, se lesse novamente sem pressa também perceberia que o próprio usuário reconheceu o erro. E também, se prestasse atenção, perceberia que a acusação de macacos não tinha nenhuma ligação com a cor ou raça dos indianos e sim da suposta incapacidade dos pilotos indianos. O "pessoal que administra o fórum" já fez o que tinha que ser feito, portanto, peço um pouco mais de decoro e que tenha certeza do que vai escrever antes de clicar no botão de resposta.

Grato,

[Lauro Melo]

Israeli F-16D crashes at Ramat David AFB - crew safe
Tuesday, May 03, 2005 - A two-seat IDF/AF F-16D crashed today at Ramat David AFB, Israel, around noon local time. Both crew members ejected safely.
The aircraft was on a routine training mission when the crew encountered a severe landing gear malfunction. Attempts to resolve the problem were unsuccessfull, and the crew ejected after the aircraft touched down on the Ramat David runway. The pilot and navigator landed safely and were taken to a hospital for medical tests.
Shortly after touchdown, while still moving at 140 knots, the pilot noticed the port main landing gear was not supporting the plane. The landing gear collapsed and the left wing hit the runway, making the F-16 veer of the runway sharply. The crew ejected immediately, and moments later the aircraft overturned.
The jet, believed to be F-16D #041 from 109 Sqn, sustained severe damage. The Israeli Defense Force/Air Force halted all F-16C/D flights pending the outcome of the investigation.
The previous IAF F-16 crash dates from February 2003 when a pilot ejected northeast of the West Bank city of Jenin. The engine stalled and the pilot made two attempts to restart it. When the plane dropped from 4,000 feet to 2,000 feet however, he abandoned it.


This IDF/AF F-16D overturned on the runway at 11:00 on May 3rd, 2005, at Ramat David AFB, after an apparent failure of the landing gear. Both crew members ejected successfully. (IDF/AF photo)
See also: Israeli F-16D crashes at Ramat David AFB; crew safe


Pilot and Navigator of an IDF/AF F-16D landing after a successfull ejection. Their IDF/AF F-16D overturned on the runway at 11:00 on May 3rd, 2005, at Ramat David AFB, after an apparent failure of the landing gear. (IDF/AF photo)

[Lauro Melo]

India, Israel to further strengthen military ties

Press Trust of India
London, 2005- 02:00 IST

India and Israel have agreed to fulfil a number of bilateral equipment deals and conduct a joint air manoeuvres later this year as a mark of their burgeoning defence ties, a leading defence weekly has claimed.
The third joint working group at its meeting in Tel Aviv last December discussed New Delhi purchasing Israel Aircraft Industries Heron II medium-altitude, long-endurance unmanned aerial vehicles and jointly extending the range of the Barak point defence system for the Indian Navy, the Jane's Defence Weekly, in its latest issue, said.
The two sides also agreed to hold joint exercises in which Israeli F-16 multi-role fighters would be pitted against India's Russian-made Sukhoi Su-30Mk1 multi-role fighters. The venue and schedule of the manoeuvres is yet to be disclosed.
The eight-member Indian delegation led by Defence Secretary Ajai Vikram Singh met Israeli Defence Minister Shaul Mofaz and Director General of the Israeli Ministry of Defence Amos Yaron and allayed concerns that New Delhi's security relations with Tel Aviv would decline under the UPA government that assumed office in May last year, the report said.
The Indian delegation also discussed the possible procurement by the Indian Army of El-Op's Portable Lightweight Laser Designator, which is currently undergoing trials at Pokhran in Rajasthan.

The two sides also agreed to hold joint exercises in which Israeli F-16 multi-role fighters would be pitted against India's Russian-made Sukhoi Su-30Mk1 multi-role fighters

[Arthur]

Esse confronto entre Israel e India é desproporcional!

A melhor Força Aérea do mundo contra a pior do mundo.

Os pilotos Indianos sao um bando de macacos,vao com certeza sofrer uma derrota humilhante de Israel.

Que declaração ofensiva foi essa?!
Por algo parecido o zagueiro argentino Desabato passou alguns dias na cadeia........

CUIDADO TALHARIM!!

Arthur

[VICTOR]

Esse confronto entre Israel e India é desproporcional!

A melhor Força Aérea do mundo contra a pior do mundo.

Os pilotos Indianos sao um bando de macacos,vao com certeza sofrer uma derrota humilhante de Israel.

Que declaração ofensiva foi essa?!
Por algo parecido o zagueiro argentino Desabato passou alguns dias na cadeia........

CUIDADO TALHARIM!!

Arthur

Tinha lido e moderado a frase agora há pouco, só agora li sua mensagem. Pedimos desculpas por não ter moderado antes.