Evo nacionaliza empresa metalurgica suiça

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Carlos Mathias

#16 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Fev 09, 2007 11:06 pm

Sr. Mathias, tenho alguns comentários.

1) A Metalúrgica em questão não era nem de longe estatal;

2) A Metalúrgica em questão tem importância reduzida, tanto para a Bolívia quanto para a sua controladora suíça;

3) A Suíça é um país com reduzida importante geoestratégica, e não tem maiores laços comerciais com a Bolívia;

4) A Suíça não depende do gás boliviano em sua vida cotidiana.

Logo, vemos que se tratam de situações altamente diversas, portanto a comparação não apenas é inválida, como também, me permita, estapafúrdia, com todo respeito.

Dito isso, reitero que não advogo pela invasão da Bolívia. Apenas advogo pela atitude firme em relação aos ocorridos. Nada mais, nada menos.

Como diz o adágio milenar, "À César o que é de César". E não me refiro ao nobre moderador homônimo.


Primeiramente, por favor, sem o "sr." na frente, me faz lembrar dos meus 41 anos...

1)- A Petrobrás hoje é meia estatal, tem muito FGTS de trabalhador metido lá. Mas mesmo que a tal empresas fosse estatal, nunca haveria a invasão e bombardeamento de um país por isso.

2)- Depende do ponto de vista. Para o dono lá da Suíça, que paga seus impostos, deve valer muito e ele deve estar querendo que a OTAN venha pasear aqui an A doS.

4)- Mas tinha uma indústria lá. Se a Suíça é pequena estrategicamente e economicamente, esta siderúrgica deve fazer muita falta prá eles sim.

Estapafúrdia foi a decisão de invesitr bilhões de dólares meus e seus naquele país. Agora que estamos de calça na mão é que vamos dar uma de valentão? O cara fecha torneira do gás e a nossa frágil economia vira um caos, sairá muito mais caro.

Sobre a atitude firme, quem tem rabo preso não pode.

Morcego, não consigo imaginar porque você acha que eu estava me referindo à você... :lol:

Mas mesmo depois dessa afirmação sem fundamento, quero dizer que com toda a certeza, medidas militares AGORA não seriam a melhor solução. Pode ser que fiquemos famosos pelo mundo afora como os novos valentões, os poderosos que arrasaram a Bolívia. Mas também íamos estar nas manchetes do Financial Times, e muito negativamente com certeza.

BLÉM! BLÉM! BLEM!

:lol:




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Túlio
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#17 Mensagem por Túlio » Sáb Fev 10, 2007 2:36 am

Variedade de armas leves é que num falta na Bolívia:

Rifles:

5.56mm Steyr AUG (Austria)
5.56mm Galil (Israel)
7.62mm SIG 510-4 (Suiza)
7.62mm FN-FAL (Belgica)
7.62mm G3 (Alemania)
7.62mm AK-47 (China)
5.56mm M-16 (USA)
5.56mm M-4 (USA)

Ametralladoras:

7.62mm SIG 710-3 (Suiza)
7.62mm FN MAG (Belgica)
7.62mm M60 (USA)
0.50 Browning M2HB (USA)

Fuente :
http://www.fas.org/asmp/campaigns/smallarms/lainven.htm



E não sei o que deu no Mestre Bat, entrar nessa ego trip de Prima Dona, POWS!!!

E o véio Talha? ESTE SIM, É SANGUINÁRIO!!!

Mestre Bat:...........UHMMMM.......acho que VOSMEÇE esta precisando de umas CERVASSSSSSSSSSSS....


:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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#18 Mensagem por Clermont » Sáb Fev 10, 2007 8:20 am

Carlos Mathias escreveu:2)- Depende do ponto de vista. Para o dono lá da Suíça, que paga seus impostos, deve valer muito e ele deve estar querendo que a OTAN venha pasear aqui an A doS.


Embora Morales não seja flor que se cheire, impregnado que está pelas fantasias marxistas-leninistas, eu ouvi dizer que, essa tal metalúrgica foi privatizada de forma, pra lá de suspeita, pelo último presidente boliviano, que se mandou para os "States".

Então, será que, ao menos uma vez na história da humanidade, um socialista estatizante não poderá estar fazendo uma coisa certa?

Se alguém tiver mais detalhes da forma como a tal metalúrgica foi privatizada, se isso foi legal mesmo, ou alguma bandidagem, seria bom saber.

À propósito, também ouvi dizer que os trabalhadores da metalúrgica foram convencidos a não protestarem pela promessa de Morales em investir 10 milhões de dólares na reforma da metalúrgica. Dinheiro esse fornecido, adivinhem por quem? Por Hugo Chávez.




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#19 Mensagem por Morcego » Sáb Fev 10, 2007 12:51 pm

Carlos Mathias escreveu:
Sr. Mathias, tenho alguns comentários.

1) A Metalúrgica em questão não era nem de longe estatal;

2) A Metalúrgica em questão tem importância reduzida, tanto para a Bolívia quanto para a sua controladora suíça;

3) A Suíça é um país com reduzida importante geoestratégica, e não tem maiores laços comerciais com a Bolívia;

4) A Suíça não depende do gás boliviano em sua vida cotidiana.

Logo, vemos que se tratam de situações altamente diversas, portanto a comparação não apenas é inválida, como também, me permita, estapafúrdia, com todo respeito.

Dito isso, reitero que não advogo pela invasão da Bolívia. Apenas advogo pela atitude firme em relação aos ocorridos. Nada mais, nada menos.

Como diz o adágio milenar, "À César o que é de César". E não me refiro ao nobre moderador homônimo.


Primeiramente, por favor, sem o "sr." na frente, me faz lembrar dos meus 41 anos...


Segundamente fique tarnquilo, VC TEM O TULIO para ficar no clube dos matusalem com vc HEAHEAHEHAAA




Carlos Mathias escreveu:1)- A Petrobrás hoje é meia estatal, tem muito FGTS de trabalhador metido lá. Mas mesmo que a tal empresas fosse estatal, nunca haveria a invasão e bombardeamento de um país por isso.


nÃO SE TRATA DE BOMBARDEAR A BOLIVIA, trata-se de bombardear o que é NOSSO, não podemos fica, TUDO BEM, então ninguém pode, NÃO SERIA BOMBARDEADA uma avenida que fosse.




Carlos Mathias escreveu:2)- Depende do ponto de vista. Para o dono lá da Suíça, que paga seus impostos, deve valer muito e ele deve estar querendo que a OTAN venha pasear aqui an A doS.


Na verdade se trata de um investimento que foi todo perdido, e será colocado na conta da BOLIVIA em toda relação comércial dela, essa atitude do EVO só corrobóra para fechar ele ao mundo, uma vez que todos vão evitar comprar qualquer coisa deles.



Carlos Mathias escreveu:4)- Mas tinha uma indústria lá. Se a Suíça é pequena estrategicamente e economicamente, esta siderúrgica deve fazer muita falta prá eles sim.


Embora pequena ELA TEM $$$$$ e recursos e outros investimentos no setor ao redor do MUNDO, logo, retaliação vai acontecer, não pense que vai ficar barato.



Carlos Mathias escreveu:Estapafúrdia foi a decisão de invesitr bilhões de dólares meus e seus naquele país. Agora que estamos de calça na mão é que vamos dar uma de valentão? O cara fecha torneira do gás e a nossa frágil economia vira um caos, sairá muito mais caro.


Vejamos, o Brasil precisa se postar como pais HEGEMONICO pelo menos NA AMÉRICA LATINA, sem esse tipo de ação não será, ROUBO É ROUBO, e foi isso que o SR chavez E O SR evo, fizeram; o erro FOI INVESTIR POR LA SEM INVESTIR EM UMA SEGUNDA OU MESMO TERCEIRA LINHA DE FORNECIMENTO.

por exemplo, estou negociando uma carga mensal de 100 carretas, fechei com duas transportadoras, e ainda estou procurando uma terceira, para que eu possa dividir e assim DIMINUIR o meu risco de EM DETERMINADO MOMENTO não ter caminhão para levar a carga.

o erro NÃO FOI INVESTIR LA, o erro, foi FICAR DEPENDENTE DE LA, sabia que queimamos TONELADAS desse gás todos os anos?? será que não tinha uma ALMA que batesse na mesa e falasse, VAMOS PARAR DE QUEIMAR PELO MENOS 30% do que estamos queimando e trazer esse gás para um segunda linha de fornecimento.

MAS NÃO, queremos ser BONZINHOS, canonizados E EM NOME DE DEUS PASTORALMENTE seremos poupados e teremos nosso lugar no céu.



Carlos Mathias escreveu:Sobre a atitude firme, quem tem rabo preso não pode.

Morcego, não consigo imaginar porque você acha que eu estava me referindo à você... :lol:


HEAHEHAEHAHEHEAHEAHEH poww carlos, heaheahe.



Carlos Mathias escreveu:Mas mesmo depois dessa afirmação sem fundamento, quero dizer que com toda a certeza, medidas militares AGORA não seriam a melhor solução. Pode ser que fiquemos famosos pelo mundo afora como os novos valentões, os poderosos que arrasaram a Bolívia. Mas também íamos estar nas manchetes do Financial Times, e muito negativamente com certeza.


Eu não estou falando para DESTRUIRMOS A BOLIVIA, ela vai fazer isso SOZINHA, eu estou dizendo para cortar relações, NADA DE FICAR FINANCIANDO TRATOR, fecha as vias de acesso dela com o BRASIL, e faz retaliação com PERU E CHILE se estes abrirem linhas logisticas para eles, penso que NENHUM CHILENO OU PERUANO iria ficar chateado.

ai sim, VAMOS TIRAR A ADAGA DA NOSSA GARGANTE E JOGAR NA DELE, ai nós negociamos BATENDO COM O PENIS NA MESA, não o contrário, NEGOCIANDO conforme o HUMOR DE IL COMANDANTE.

se mesmo assim eles preferirem virar uma CORÉIA DO NORTE, tudo bem, AO MENOS AGENTE DESTROE AS NOSSAS INSTALAÇÕES LA.

na pior (ou melhor) das possibilidades SANTA CRUZ declara independência e depois pede guarida como ACRE DO SUL.

esse é um PREÇO QUE EVO não paga, me permita dizer que acho que vc não sabe negociar, é a impressão que eu tenho.



Carlos Mathias escreveu:BLÉM! BLÉM! BLEM!

:lol:

ehahehaeha




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#20 Mensagem por Morcego » Sáb Fev 10, 2007 12:58 pm

tulio escreveu:Variedade de armas leves é que num falta na Bolívia:

Rifles:

5.56mm Steyr AUG (Austria)
5.56mm Galil (Israel)
7.62mm SIG 510-4 (Suiza)
7.62mm FN-FAL (Belgica)
7.62mm G3 (Alemania)
7.62mm AK-47 (China)
5.56mm M-16 (USA)
5.56mm M-4 (USA)

Ametralladoras:

7.62mm SIG 710-3 (Suiza)
7.62mm FN MAG (Belgica)
7.62mm M60 (USA)
0.50 Browning M2HB (USA)

Fuente :
http://www.fas.org/asmp/campaigns/smallarms/lainven.htm



E não sei o que deu no Mestre Bat, entrar nessa ego trip de Prima Dona, POWS!!!

E o véio Talha? ESTE SIM, É SANGUINÁRIO!!!

Mestre Bat:...........UHMMMM.......acho que VOSMEÇE esta precisando de umas CERVASSSSSSSSSSSS....


:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


talvez o VELHO (muito velho) amigo, tenha perdido a capacidade de se indignar com os absurdos, e o ROUBO o CRIME é um absurdo CATABÓLICO.

Nada mais faço do que exprimir o REAL SENTIMENTO que todos (( VOU REPETIR : todos )) sentem com o que aconteceu.

nós estavamos la AJUDANDO UM POVO QUE NÃO TINHA NADA, e somos responsáveis por bem mais do que 20% do PIB, e se a BOLIVIA TINHA UMA CHANCE DE MELHORAR era com agente.

SIM, FOMOS TRAIDOS CANALHAMENTE.
isso posto, BEM FEITO PARA AQUELES QUE EM NOME DE DEUS PENSAM QUE O BRASIL SERÁ O PAIS DO FUTURO.

AGORA, o fato é, SEMPRE QUE SENTAMOS NA MESA DE NEGOCIAÇÃO A ADAGA ESTA NA NOSSA GARGANTA, pq? pq eles estão jogando com o nosso IMEDIATISMO e FALTA DE OUTRA LINHA DE FORNECIMENTO.

o que proponho é EM UM PRIMEIRO MOMENTO devolver a ADAGA NA GARGANTA DELES, afinal AINDA QUE MAL, podemos aguentar mais tempo sem GÁS do que eles SEM NADA, fechemos toda forma de acesso ao PAIS, oras, NACIONALISAMOS O QUE ESTA NO NOSSO CHÃO.

acabou, eles tb não tem outra linha logistica, ai agente faz assim: MIM TARZAN YOU JANI, para cada container que vc quizer que passe por aqui, vc vai deixar a torneira aberta por uma SEMANA.

pronto, VAMOS VER O QUE O GLORIOSO EXÉRCITO BOLIVARIANO VAI FAZER.




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#21 Mensagem por Pablo Maica » Sáb Fev 10, 2007 1:19 pm

Aqueles ali devem ser satinadores do EBol... pelo Galil e pelo colete que usam, ja que as tropas regulares do EBol mal tem um cinto NA e suspensorio... e usam FAL.


Um abraço e t+ :D




Carlos Mathias

#22 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Fev 10, 2007 2:12 pm

Morcego, enquanto estivermos dependentes do gás boliviano, nada podemos fazer. Foda-se as nossas indústrias e empregos? Nosso prejuízo econômico seria muito maior se eles fecham a torneira. A vingança é um prato que se come frio. :twisted:




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#23 Mensagem por Morcego » Sáb Fev 10, 2007 2:17 pm

Carlos Mathias escreveu:Morcego, enquanto estivermos dependentes do gás boliviano, nada podemos fazer. Foda-se as nossas indústrias e empregos? Nosso prejuízo econômico seria muito maior se eles fecham a torneira. A vingança é um prato que se come frio. :twisted:


EU ACHO que fazendo isso, teriamos no maximo umas semanas sem gás, NÃO PERDERIAMOS NENNHUM EMPREGO.

nosso unico custo seria manter as viagens diplomaticas para negociar, e até para isso eu nomeava como mediador a COLOMBIA, me recusando a sentar na mesma mesa que a VENEZUELA.




Carlos Mathias

#24 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Fev 10, 2007 3:26 pm

Ué, mas ele iam fechar o cano só uma semana? E uam semana de indústria parada já é prejú demais, PRÁ NÓS.

BLÉM, BLÉM,BLÉM!




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#25 Mensagem por Argus » Sáb Fev 10, 2007 3:45 pm

A verdade é que o pessoal da Petrobrás que decidiu investir na Bolívia tava com muita merda na cabeça, depois do Haiti a Bolívia é o país mais instável politicamente da Amércia Latina. Foi uma burrice tão grande que merecia um prêmio, agora estamos pagando por isso.




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#26 Mensagem por Morcego » Sáb Fev 10, 2007 5:10 pm

Carlos Mathias escreveu:Ué, mas ele iam fechar o cano só uma semana? E uam semana de indústria parada já é prejú demais, PRÁ NÓS.

BLÉM, BLÉM,BLÉM!


Se o Brasil ficar sem o fornecimento de fás boliviano ainda podemos usar essa matriz energética durantes quase dois meses, pois temos armazenado, na época lembro de ter lido estatisticas maiores não duvido que hoje já seja uma capacidade maior ainda de segurar o tranco, não penso que eles consigam ficar 2 semanas sem que entre um CONTAINER.




Carlos Mathias

#27 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Fev 10, 2007 6:00 pm

Morcego, esqueçe as consequências para a Bolívia, pense no Brasil, é o que nos interessa mais. Eu esculacho eles e afundo junto? O que é menos pior? Deixar rolar agora, prá afundar eles depois, bem fundo; ou dar uma de machão e afundar junto? E a nossa bolsa de valores vai parar onde?Os investimentos... É uma cadeia de fatores. Com certeza e apesar de acharem que só tem comunista em brasília, os caras avaliaram tudo isso e devem ter chegado a conclusão que é melhor aguardar o nosso gás chegar, daí amigo, não precisa nem fazer força, eles mesmos se afundam. Aliás já estão providenciando isso.




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#28 Mensagem por Morcego » Sáb Fev 10, 2007 6:11 pm

Carlos Mathias escreveu:Morcego, esqueçe as consequências para a Bolívia, pense no Brasil, é o que nos interessa mais.


Seu infiél, ESQUEÇEU DO BLEM BLEM BLEM,

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

O QUE NOS INTERESSA bem, UM TOTAL DE INVESTIMENTO DE 3.5 bi DE dolares, a possibilidade de vermos os nosso ATIVOS sendo usados CONTRA A NOSSA ECONÔMIA, afinal a argentina quer o mesmo gás.

vamos ver o que mais pode nos interessar: o claro sinal de que nos pautamos por RESPEITO AOS CONTRATOS, e que ESSE ato não sirva de exemplo para os outros, AFINAL, a petrobras vai perder investimento na venezuela agora tb.




Carlos Mathias escreveu: Eu esculacho eles e afundo junto? O que é menos pior?


Estamos afundando junto com eles é agora, estamos FERRANDO toda a nossa planilha de custos e isso sim ESTA GERANDO PREJUIZO, a bolivia não aguentaria 2 meses o que aguentamos 6.




Carlos Mathias escreveu: Deixar rolar agora, prá afundar eles depois, bem fundo; ou dar uma de machão e afundar junto? E a nossa bolsa de valores vai parar onde?


JÁ foi, as perdas nos valores de ações da petrobras já foram e já foram contabilisadas e tudo. persistir na adaga só agrava o QUADRO.



Carlos Mathias escreveu:Os investimentos... É uma cadeia de fatores. Com certeza e apesar de acharem que só tem comunista em brasília, os caras avaliaram tudo isso e devem ter chegado a conclusão que é melhor aguardar o nosso gás chegar, daí amigo, não precisa nem fazer força, eles mesmos se afundam. Aliás já estão providenciando isso.


sim, ai agente DEIXA AS NOSSA USINAS LA, metado de um gaseoduto para a argentina, e por ai vai.

tem certeza que não quer abrir comigo, aquela fabrica de carrinho de vender pastel??




Carlos Mathias

#29 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Fev 10, 2007 8:07 pm

Bolovo, você fala em respeitar contratos, mas quer jogar bomba no país dos outros? Quem respeita contrato trata estas questões diplomaticamente e pela via da justiça internacional. Olha, o Brasil não se alterou um milímetro com esse prejuízo da Petrobrás, mas eu garanto prá você que não existe país por aqui com fração da nossa capacidade de investimento, e a Bolívia vai acabar descobrindo isso da maneira mais dolorosa.

BLÉM! BLÉM! BLÉM!




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#30 Mensagem por Morcego » Sáb Fev 10, 2007 10:34 pm

Carlos Mathias escreveu:Bolovo, você fala em respeitar contratos, mas quer jogar bomba no país dos outros?


Não, na verdade, TÉCNICAMENTE FALANDO, se trata de JOGAR apenas nas INDUSTRIAS, não queremos bombardear as CASAS BOLIVIANAS ou mesmo industrias QUE ERAM DE EMPRESAS DE OUTROS PAISES, apenas aquilo que é NOSSO.

Não precisa nem ser as CALDEIRAS, mas as torres de decantação teriam que ir pro saco.



Carlos Mathias escreveu: Quem respeita contrato trata estas questões diplomaticamente e pela via da justiça internacional. Olha, o Brasil não se alterou um milímetro com esse prejuízo da Petrobrás, mas eu garanto prá você que não existe país por aqui com fração da nossa capacidade de investimento, e a Bolívia vai acabar descobrindo isso da maneira mais dolorosa.

BLÉM! BLÉM! BLÉM!



Bom, garantir qualquer coisa com relação a BOLIVIA é uma coisa que eu NÃO FARIA, mas se vc garante é pq tem GRANA jjeajeajeaehaheahe não quer abrir mesmo a fabrica???

Olha vc não me convenceu que deixar 3.5 BI de graça para eles e ver os cofres da nossa empresa ASSALTADOS é uma boa politica, PRECISAMOS RETALIAR, não financiar TRATOR PARA ELES.




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