Typhoon Um montro do mar

[Bolovo]

Ele tem como função lançar mísseis, mas como seria um embate entre ele e um moderno submarino menor (Tipo 214, 212 ou Scorp..)? Qual tem mais chance?

Acredito que os menorzinhos terão mais chance.

São mais silenciosos, são menores, são mais rápidos... são como vespas.

[Carlos Mathias]

Mais rápidos? Nunca um convencional foi/é mais rápido que um nuclear, nunca.

[luis F. Silva]

Mais rápidos? Nunca um convencional foi/é mais rápido que um nuclear, nunca.

Substitua mais rápidos por mais ágeis, mas mais lentos e com pouco raio de acção.
Creio pessoalmente, que contra nuclear, só nuclear. Até pelos ambientes em que os SSBN operam, sob a calote polar, ou nas próprias águas.

[FinkenHeinle]

A vantagem de Subs Nucleares é que, se SSKs podem chegar, por exemplo, às Ilhas Britânicas, eles fazem isso em 4 Nós, e o SSN/SSBN faz o mesmo sem o óbice em velocidade...

Mas, para Defesa Costeira, o SSN não é melhor que o SSK...

[luis F. Silva]

Mas, para Defesa Costeira, o SSN não é melhor que o SSK...

É como todas as armas, tem prós e contras. Por isso é que os States alugaram um SSK sueco, para aprender.

[Patton]

Mas, para Defesa Costeira, o SSN não é melhor que o SSK...

É como todas as armas, tem prós e contras. Por isso é que os States alugaram um SSK sueco, para aprender.

Foi dito que os SSKs sao mais silencisos que os SSNs e sao uma ameaca para a uma Forca Tarefa Americana.

[otaolive]

Já pensou q legal seria encontrar um desses passando em Copacabana?




Abraços

[Sniper]

O Sub está a uma profundidade um tanto rasa não ?

Não corre o risco de encalhar ?

Abraços!

[henriquejr]

So uma dúvida, o Kursk pertence a essa classe de sub? Lembro que na epoca da tragédia diziam que era o maior sub do mundo....

[JOSE CARNEIRO]

:shock:

O Sub está a uma profundidade um tanto rasa não ?

Não corre o risco de encalhar ?

Abraços!

Não necessariamente está no raso.
Em muitas praias o aumento da profundidade não é linear. Em alguns casos a apenas 10 metros do "início da água" a profundidade já passa dos 15 metros.

Um exemplo desses extremos é a praia de Itaipuaçu no Rio de Janeiro, onde o famoso "buraco" fica, muitas vezes, a menos de 3 metros da área onde você estaria "sempre molhado".

Sobre a foto, a bóia à esquerda deve estar marcando um "caminho" onde a profundidade é segura.

Abraços

[JOSE CARNEIRO]

So uma dúvida, o Kursk pertence a essa classe de sub? Lembro que na epoca da tragédia diziam que era o maior sub do mundo....

Classe Antey, Antaeus but was also known by its NATO reporting name of Oscar II.

Career
Ordered:
Laid down: 1992
Launched: 1994
Commissioned: December 1994
Fate: Lost at sea August 12, 2000
Homeport: Vidyaevo, Russia
Stricken:
General Characteristics
Displacement: 13.400 t, 16.400 t
Length: 154.0 m
Beam: 18.2 m
Draft: 9.0 m
Propulsion: 2 nuclear reactors OK-650b, 2 steam turbines, 2/7-bladed props
Diving depth: 300 to 600 meters [by various estimates]
Speed: 32 knots (59 km/h) submerged, 16 knots (30 km/h) surfaced
Range:
Complement: 44 officers, 68 enlisted
Armament: 24 x SS-N-19/P-700 Granit, 4 x 533 mm and 2 x 650 mm bow torpedo tubes

[P44]

So uma dúvida, o Kursk pertence a essa classe de sub? Lembro que na epoca da tragédia diziam que era o maior sub do mundo....

Classe Antey, Antaeus but was also known by its NATO reporting name of Oscar II.

Career
Ordered:
Laid down: 1992
Launched: 1994
Commissioned: December 1994
Fate: Lost at sea August 12, 2000
Homeport: Vidyaevo, Russia
Stricken:
General Characteristics
Displacement: 13.400 t, 16.400 t
Length: 154.0 m
Beam: 18.2 m
Draft: 9.0 m
Propulsion: 2 nuclear reactors OK-650b, 2 steam turbines, 2/7-bladed props
Diving depth: 300 to 600 meters [by various estimates]
Speed: 32 knots (59 km/h) submerged, 16 knots (30 km/h) surfaced
Range:
Complement: 44 officers, 68 enlisted
Armament: 24 x SS-N-19/P-700 Granit, 4 x 533 mm and 2 x 650 mm bow torpedo tubes

Não

Os Typhoon:
http://www.naval-technology.com/projects/typhoon/


O Kursk:
http://www.naval-technology.com/projects/oscar/

[PRick]

Mas, para Defesa Costeira, o SSN não é melhor que o SSK...

É como todas as armas, tem prós e contras. Por isso é que os States alugaram um SSK sueco, para aprender.

Foi dito que os SSKs sao mais silencisos que os SSNs e sao uma ameaca para a uma Forca Tarefa Americana.

Srs.

Tenho em mãos um resumo de estudos russos sobre ruídos de submarinos.

E o melhor modelo russo em matéria de ruído é o Submarino da Classe Akula Projeto 971. Os Russos dizem que ele é o submarino nuclear mais discreto em uso, ou um dos mais discretos.

Neste estudo existe um gráfico do ruídos de um Tipo 209-1.300/1.400, não especifica o modelo, mas fala que é da década de 1980. Estes eram os modelos produzidos nesta década.

O estudo russo diz o seguinte, o Akula navegando a profundidades médias acima de 300 metros, entre 04 e 08 nós, só será detectado por um submarino da classe Los Angeles, usando o sonar em modo passivo, a uma distância máxima de 12 kms, em menos de 10% das vezes, e em 50% das vezes em cerca de 04 kms!!!!

O estudo russo diz que os IKL-209 são mais silenciosos que os Submarinos Nucleares da Classe Akula, mesmo com os motores diesel ligados e usando Snorkel, comparando na mesma situação acima, com a situação descrita, os Tipo-209 são 10% mais silenciosos em média!!! Podendo ser mais silenciosos em cerca 50%, estando em mergulho usando baterias.

Isto quer dizer que se um Tipo 209 passar por debaixo de um Navio de Superfície, operando o sonar em modo passivo de casco, usando somente baterias, e navegando por volta de 04/06 nós, só será detectado a menos de 02 kms, em menos de 05% das vezes!!!!! Em 95% das vezes só será detectado se, literalmente, bater no casco do navio!

Observações:

O estudo não fala sobre a nova geração de Tipo-209, como os Tikunas, que sofreram trabalho para reduzir o ruído. Muito menos nos Tipo 212 e 214.

Também não aborda o uso de sonares ativos, nem dos modelos rebocados. Mas diria que a chance de um Tipo 209 contra um Submarino Nuclear de Ataque é muito boa, ele deverá vencer a maioria dos confrontos.

Contra alvos de superfície, é uma covardia, um Tipo 209-1300/1400 tem chances de 10x1 ou mais contra as melhores escoltas ASW em uso hoje no mundo. Isto se ela estiver equipada com sonar de arrastro e helo com sonares de profundidade variável.

Também não precisamos extrapolar muito para dizer que os Tipo-212, usando a tecnologia atual de sonares passivos, não poderá ser detectado, acho que, mesmo os Tipo 214 e Tipo-209(Modificados) como no caso do Tikuna, também são praticamente imunes ao uso de sonares em modo passivo.

Quanto ao sonar em uso no modo ativo, os Submarinos convencionais, por serem muito menores, são muito mais difíceis de achar que os seus irmãos maiores nucleares.

[ ]´s

[ferrol]

Mas diria que a chance de um Tipo 209 contra um Submarino Nuclear de Ataque é muito boa, ele deverá vencer a maioria dos confrontos.

Lóxicamente, un submarino diésel-eléctrico, en función eléctrica é moito máis silencioso que un nuclear, posto que éste debe levar o motor nuclear permanentemente aceso.

Tamén é lóxico pensar que un 209 ten grandes oportunidades preto da costa contra un nuclear. Como as ten un Agosta ou un Scorpene... ó fin todos eles estan pensados como SSK (Submarine-Submarine Killer), e a súa especialidade é afundir subs nucleares.

Pero coincido con Luis, cada un no séu, un sub nuclear difícilmente se acercará á costa, posto que normalmente lanzará os misís desde augas azúis e logo cambiará de lugar, e un SSK diésel non sairá moi lonxe da costa a buscar SSN´s, porque o mar é moi grande e non teñen suficiente autonomía para esas pescudas.

Saúdos.

[Guillermo Muñoz]

Como nosso amigo P44 já aclarou, o Typhoon (SSBN) não é igual aos modelos do ex-Kursk (SSGN)!!! São de épocas e conceção bélica distintas!!