O investimento em Defesa deles é proporcional às ameaças. Você não pode comparar a necessidade de dois países que possuem ameaças claras com o Brasil. Além disso, o Brasil pode ter 12/24, deve ter até mais, mas a questão é, qual é a urgência/necessidade de se adquirir aeronaves que talvez não rendam o que esperamos?
Se a questão é urgência como tanto se especula, pra que um F-16 para no mínimo abater aeronaves do tráfico?! Então é melhor ficarmos com os F-5 - que abateria qualquer learjet que tentasse algo -, AMX que já temos e as aquisições do ALX! tava bom e demais...
Não existe contentamento. Existe algo que poderia denominar como "espera estratégica". Por que gastar rios de dinheiro com aeronaves já não tão avançadas se você pode esperar e gastar no desenvolvimento de um novo vetor?
Que novo vetor você vai desenvolver ?! Com os Americanos ?! duvido, o EF-2000 e Rafale já estão "prontos", só sobrariam os projetos Russos, então não seria melhor de uma vez por todas nos acostumarmos com a logística Russa?!
Por que você não pode olhar apenas o custo da célula. Você tem que entender que a aeronave escolhida vai ficar na FAB por pelo menos 30 anos!!! E que a diferença de preços de manutenção/operação das aeronaves pode fazer a diferença entre um Força Aérea voando e uma Força Aérea parada no solo!!!
Se a FAB pudesse ficar parada no solo operando os Su-27, com certeza o Su-35 nem seria candidato para o FX. São aviões parecidos e com custos que também são relativamente parecidos não há como negar!
Por que ter uma aeronave obsoleta em no máximo 10 anos se você pode ter uma outra bem mais em conta agora, mas com capacidade elevada para suas necessiades atuais e, no futuro, quando certamente a coisa vai apertar, você ter condições de adquirir/desenvolver uma aeronave verdadeiramente capaz??? Será que é tão difícil de tentar, pelo menos tentar, entender???
Que aeronave você vai adquirir no futuro ?! Com certeza... os Americanos nos ofereceram o F-16 E/F, talvez algum Gripen mais moderno... e continuaremos sem dinheiro para comprar o EF-2000 ou Rafale! novamente vamos correr pra onde ?! Projetos Russos... O Su-35 ainda da bastante caldo sim e muuuito mais que o F-16! Além disso, como eu prego, é vital nós comprarmos equipamento Russo para podermos aprender mais sobre a logística Russa e depois pular para um eventual desenvolvimente com os Russos, Indianos e Chineses.
Terríveis? Estamos sofrendo pressões, mas nada que não dê para enfrentar.
Lembra como começou a guerra do Iraque?! falavam que o Saddam tinha armas de destruição em massa... e isso nem era uma informação 100% certa (como viermos a descobrir agora que é mentira...). Imagina o que eles não cogitariam fazer conosco, já que todo mundo sabe que temos experimentos nucleares.
EADS??? Vai largar os 5% que tem numa empresa que dá lucros?? Não! Não vai!! Nem os demais sócios franceses que têm mais capital vão largar. Apenas vão deixar de ser parceiros e mudar para meros detentores de capital.
Isso pra você é legal ?! eu também chamaria isso de "pular fora" e legal... menos um pra lista! a discussão com certeza será menor
Não se sabe ao certo o que aconteceu de verdade. Por enquanto é especulação.
Quero ver quando você vai dizer que algo relativo aos Russos é "especulação"... já disse dos Americanos, Israelenses e agora Suecos.
Óbvio que não! Mas a questão é: comprando de quem quer que seja, você não tem independência. Seja F-16, Su-35, F-1milhão, etc.
Pelo ao menos a independência que eu clamo aqui, é de usar o melhor equipamento possível, do jeito que o BRASIL quiser, sem nenhum limite imposto e isso com certeza não acontecerá se comprarmos o F-16!
Poder, pode. Mas aí entra a questão do custo/benefício que eu acho que você não quer parar para pensar.
Realmente entra a questão custo/benefício, e com certeza quanto mais benefício mais lucros... ao Comprarmos o F-16, daqui a 30 anos (espero estar com 52...) vamos estar discutindo a mesma coisa... só que em vez de F-16A/B usados serão F-35A/B usados.
Pra que ter um Su-27 com a capacidade de um F-16? Para ficar mais bonito na foto? Ou os israelenses têm um pacote de upgrade mais potente para casos de aeronaves russas? Porque senão você só vai ter um F-16 com alcance maior, com maior capacidade de carga e que faz um excelente show aéreo mas que custa pelo menos 2 vezes mais.
Pra que ter um F-16, se só necessitamos de ALX para abater aeronaves do tráfico? Já temos o F-5 e o AMX mesmo! que sejam feitas as modernizações no F-5 e no AMX e o resto a gente compra comida pro povo!
A Índia fez o quê? Colocou alguns equipamentos produzidos localmente, o que atrasou sensivelmente a entrada em operação das aeronaves.
Está começando a ganhar independência... o que não vai acontecer ao comprarmos F-16 com eletrônica Israelense! E ainda é capaz do avião chegar cheio de escutas, rastreadores, localizadores e algo do tipo! todo mundo sabe como são os Americanos...
Porque se estamos falando de caças usados ou comprados de fora não temos independência. E sujeito a bloqueios? A FAB inteira está sujeita então.
Novamente o que é independência?! Se for assim vamos comprar somente os ALX! e mesmo com eles é capaz de sofrermos bloqueios! Agora se está falando de independência de usar o equipamente com o máximo que ele pode dar, com certeza se estamos falando sério não estamos falando do F-16! Sobre a FAB estar sujeita a bloqueios, eu também concordo... mas ela está bem mais sujeita a bloqueios Americanos do que Russos! Até pq os Russos estão querendo entrar com força total na AL
Pode indicar algum lugar em que eu possa confirmar isso? E mesmo que seja, a comparação é entre F-16 e Su-27.
Comparar F-16 com Su-27 é covardia! Seria o mesmo que comparar uma BMW M3 e uma BMW M5.
Ninguém está falando de Su-35, e sim de Su-27. Depois, não importa se a comparação é certa ou errada. O que importa é que são as duas opções que estamos comparando o preço. E nessa o F-16 é mais barato e ponto.
Primeiro apesar de diferentes são parecidos, e como tal os custos também são "parecidos". O que importa é que essas são as duas opções pq lógicamente os EUA nunca pensariam em nos vender alguns F-15 (como fizeram com a Coréia do Sul) para comparação ficar mais justa. Já estamos começando com bloqueios e você ainda quer continuar ?!
Já? Você que está dizendo. Olha, que eu saiba, o F-X não foi escolhido.
Todos sabemos que só um avião pode alcançar todos os requesitos para defender o Brasil... a não ser que fossem comprados uns 50 Gripens.
Não diria teimosas. Esses países simplesmente têm necessidades operacionais diferentes. Mais ameaças, relações políticas, efim, diversos fatores. A comparação entre os três países é bastante sem fundamento. Exceto pela extensão territorial, os países têm profundas diferenças nas mais diversas áreas.
Não, na verdade eles só querem ter o mínimo de independência possível! E sabem que isso demanda não apenas $$$, mais principalmente tempo... e sabem maiis ainda que com certeza comprando material Americano não teriam o mínimo de independência possível... alias alguém conhece um país que tenha ganho o mínimo de independência possível comprando material Americano fora os Ingleses ?!
. Dizer que um F-16 é o mesmo ou que faz o mesmo que um Su-27 é muito puxado. Se um leva até 12 mísseis, tem autonomia bem maior, pode levar um radar bem maior,(o que em última analise significa maior potência e isso é uma razão direta ao alcance), pode operar de pistas semi-preparadas/sem preparação e custa bem mais barato, tanto novo quanto usado, mas memso assim um é igual ao outro, aí realmente dou o braço a torcer, ou até quebrar. Alogística é diferente? Qualquer um caça que não seja MIII/ F-5 forçosamente terá uma logística diferente. Ah, mas é muito diferente. Mas isso também não é impeditivo, pode até levar a uma maior dificuldade, que eu discordo já que a Índia opera material de todo mundo e integra armas deum no outro, portanto não vejo porque não poderíamos. Se vai custar dinheiro e tempo é óbvio, qualquer um vai, mas pelo menos teremos liberdade de escolha, desde que não seja nada americano.
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