Romênia dá exemplo ao mundo.
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- Túlio
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Sverdlov escreveu:Aqui alguém aqui defina comunismo, por obséquio.
Estamos falando de um regime de produção- assim como foram sistemas de produção o escravismo, o feudalismo, o capitalismo.
Isto é, modos do trabalho humano influir no meio, extraindo daí recursos.
E o que caracteriza o modo de produção comunista? A propriedade coletiva dos meios de produção, com o trabalho em prol da coletividade e o retorno em prol da coletividade. É quando, nas palavras de Marx, será dado "a cada um segundo sua necessidade, de cada um segundo sua capacidade". É, enfim, a forma de trabalho associativo e cooperativo- ao contrário do método competitivo capitalista.
[img]Pergunto: onde está o "crime" disso, para ser tachado de criminoso? Há no parágrafo acima a descrição de uma visão dos infernos?
(...)
Não, nenhuma visão do inferno. A teoria é linda. A visão do inferno vem quando se começa a implantar essa maravilha.
Uma pequena amostra do que ocorreu em todos os lugares onde se começou a implantar essa maravilha. Em TODOS!
- Túlio
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Bueno, quem ler com ATENÇÃO o post do Sverdlov - e um meu anterior - entenderá que NÃO SE AFIRMA QUE A APLICAÇÃO PRÁTICA DAS IDÉIAS DE KARL MARX DEU EM KÔZA QUE PRESTE, MAS O CONTRÁRIO DISSO!!!
A partir da oportuníssima entrada do Don Pascual, passou-se a examinar SE TALES IDÉIAS SÃO EXEQUÍVEIS OU MERA UTOPIA!
Eis onde estamos agora...
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“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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- Morcego
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tulio escreveu:Bueno, quem ler com ATENÇÃO o post do Sverdlov - e um meu anterior - entenderá que NÃO SE AFIRMA QUE A APLICAÇÃO PRÁTICA DAS IDÉIAS DE KARL MARX DEU EM KÔZA QUE PRESTE, MAS O CONTRÁRIO DISSO!!!
A partir da oportuníssima entrada do Don Pascual, passou-se a examinar SE TALES IDÉIAS SÃO EXEQUÍVEIS OU MERA UTOPIA!
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As fotos do Quiron mostram que foram exequíveis.
- Túlio
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morcego escreveu:tulio escreveu:Bueno, quem ler com ATENÇÃO o post do Sverdlov - e um meu anterior - entenderá que NÃO SE AFIRMA QUE A APLICAÇÃO PRÁTICA DAS IDÉIAS DE KARL MARX DEU EM KÔZA QUE PRESTE, MAS O CONTRÁRIO DISSO!!!
A partir da oportuníssima entrada do Don Pascual, passou-se a examinar SE TALES IDÉIAS SÃO EXEQUÍVEIS OU MERA UTOPIA!
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As fotos do Quiron mostram que foram exequíveis.
Há fotos de semelhantes atrocidades praticadas por OUTROS sistemas: o que isso prova?
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P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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- Einsamkeit
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- Túlio
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tulio escreveu:morcego escreveu:tulio escreveu:Bueno, quem ler com ATENÇÃO o post do Sverdlov - e um meu anterior - entenderá que NÃO SE AFIRMA QUE A APLICAÇÃO PRÁTICA DAS IDÉIAS DE KARL MARX DEU EM KÔZA QUE PRESTE, MAS O CONTRÁRIO DISSO!!!
A partir da oportuníssima entrada do Don Pascual, passou-se a examinar SE TALES IDÉIAS SÃO EXEQUÍVEIS OU MERA UTOPIA!
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As fotos do Quiron mostram que foram exequíveis.
Há fotos de semelhantes atrocidades praticadas por OUTROS sistemas: o que isso prova?
PROVA QUE ESSA """ EXPERIÊNCIA ESTA FADADA AO FRACASSO """
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A partir da oportuníssima entrada do Don Pascual, passou-se a examinar SE TALES IDÉIAS SÃO EXEQUÍVEIS OU MERA UTOPIA!
Na minha opnião, a sociedade comunista, como idealizada por Marx e pregada pelos socilistas, em suas diversas versões, são utopias natingiveis pelos motivos que postei anteriormente.
Entretanto, a implementação das teorias socialistas para a criação dessa nova sociedade, levara, inevitavelmente, em maior ou menor grau, a violencias como as das fotos postadas pelo quiron. E os proprios marxistas reconhecem isso, afinal, o ultimo passo da luta de classes, depois que a classe operaria obtiver sua consciencia de classe, sera a luta armada, sem a qual a sociedade burguesa não pdoera ser definitivamente subjulgada. Sem contar os problemas praticos da manutenção desse Estado, como eu também já disse anteriormente.
Em suma, quero dizer que a implementação de reformas para a instauração de uma sociedade comunista são exequiveis, entretanto, a sociedade ideal que buscam não o é, em verdade, é uma evidente utopia!
- 3rdMillhouse
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O homem é um ser podre, de fácil corrupção, que é tentado facilmente pelo poder, é por isso que uma idéia como o comunismo é impraticável.
Porquê?
É porque o comunismo exije total comprometimento com uma causa que visa causar o bem geral enquanto sempre vão haver aqueles com interesses excusos, que estão na brincadeira simplesmente para satisfazer suas ambições.
Traduzindo: é uma utopia.
Porquê?
É porque o comunismo exije total comprometimento com uma causa que visa causar o bem geral enquanto sempre vão haver aqueles com interesses excusos, que estão na brincadeira simplesmente para satisfazer suas ambições.
Traduzindo: é uma utopia.
- Túlio
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Duas posições claras, lógicas e, portanto, plenamente aceitáveis.
Aguardo a manifestação do amigo Sverdlov, reitero meu grande interesse neste debate, eis que tenho esta dúvida há muito tempo:
SERIA O COMUNISMO DE MARX EXEQÜÍVEL OU MERA UTOPIA, FADADA A SEMPRE PRODUZIR INJUSTIÇAS AINDA MAIORES DO QUE AS QUE DENUNCIA?
Aguardo a manifestação do amigo Sverdlov, reitero meu grande interesse neste debate, eis que tenho esta dúvida há muito tempo:
SERIA O COMUNISMO DE MARX EXEQÜÍVEL OU MERA UTOPIA, FADADA A SEMPRE PRODUZIR INJUSTIÇAS AINDA MAIORES DO QUE AS QUE DENUNCIA?
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P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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- Morcego
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3rdMillhouse escreveu:O homem é um ser podre, de fácil corrupção, que é tentado facilmente pelo poder, é por isso que uma idéia como o comunismo é impraticável.
Porquê?
É porque o comunismo exije total comprometimento com uma causa que visa causar o bem geral enquanto sempre vão haver aqueles com interesses excusos, que estão na brincadeira simplesmente para satisfazer suas ambições.
Traduzindo: é uma utopia.
Particularmente, meu TOTAL COMPROMETIMENTO é comigo e com os MEUS.
o resto...................... NUNCA FUI AJUDADO POR GOVERNOS E OU SALVADORES DA PATRIA.
OS MEUS VALORES EU TENHO POR QUE TIVE BERÇO, MINHA PERSISTÊNCIA IDEM, NEM POR ISSO ME TORNEI BANDIDO.
nem por isso DEFENDO TOMAR O QUE É DOS OUTROS, POR UMA EXPERIÊNCIA.
o resto é clarabela pedindo mel pro ursinho GAMI.
- Bolovo
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3rdMillhouse escreveu:O homem é um ser podre, de fácil corrupção, que é tentado facilmente pelo poder, é por isso que uma idéia como o comunismo é impraticável.
Porquê?
É porque o comunismo exije total comprometimento com uma causa que visa causar o bem geral enquanto sempre vão haver aqueles com interesses excusos, que estão na brincadeira simplesmente para satisfazer suas ambições.
Traduzindo: é uma utopia.
Quem que é esse cara no seu avatar, millhouse?
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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- 3rdMillhouse
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morcego escreveu:3rdMillhouse escreveu:O homem é um ser podre, de fácil corrupção, que é tentado facilmente pelo poder, é por isso que uma idéia como o comunismo é impraticável.
Porquê?
É porque o comunismo exije total comprometimento com uma causa que visa causar o bem geral enquanto sempre vão haver aqueles com interesses excusos, que estão na brincadeira simplesmente para satisfazer suas ambições.
Traduzindo: é uma utopia.
Particularmente, meu TOTAL COMPROMETIMENTO é comigo e com os MEUS.
o resto...................... NUNCA FUI AJUDADO POR GOVERNOS E OU SALVADORES DA PATRIA.
OS MEUS VALORES EU TENHO POR QUE TIVE BERÇO, MINHA PERSISTÊNCIA IDEM, NEM POR ISSO ME TORNEI BANDIDO.
nem por isso DEFENDO TOMAR O QUE É DOS OUTROS, POR UMA EXPERIÊNCIA.
o resto é clarabela pedindo mel pro ursinho GAMI.
Idem, meu comprometimento é para com minha família em primeiro lugar, o país é secundário.