Primeira exportação do MAA-1
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
-
Carlos Mathias
MAs continuam vetando armas simples para o principal aliado deles aqui na A do S, o Chile. Venderam um caça tido como top, mas sem a cacidade de lançar armas anti-radar. É rapaz, já fazem 18 anos e nada mudou na verdade. A Rússia realmente mudou, mas veja você que já naquela época se podia comprar os MIG-21, melhores que um F-5E.
Carlos Mathias escreveu:MAs continuam vetando armas simples para o principal aliado deles aqui na A do S, o Chile. Venderam um caça tido como top, mas sem a cacidade de lançar armas anti-radar. É rapaz, já fazem 18 anos e nada mudou na verdade. A Rússia realmente mudou, mas veja você que já naquela época se podia comprar os MIG-21, melhores que um F-5E.
JDAM, Harpoon, AIM-9M, ASROC, MK-48, Mk-46, TOW, Standard SM-1MR, Sea Sparrow e AIM-120 (se realmente entregues) não são armas simples.
Pouquissimos paises no mundo operam misseis antiradiação. Na verdade há pouquissimos misseis antiradiação no mundo: Harm, Alarm, Armat (não mais fabricado) e algum russo. Pq não há nenhum na America Latina? É tb culpa dos americanos? Pq o Peru, costumaz usuario de armas russas não adquiriu algum por lá? Pq o Brasil não comprou Armat frances?
jacquessantiago escreveu:Carlos Mathias escreveu:MAs continuam vetando armas simples para o principal aliado deles aqui na A do S, o Chile. Venderam um caça tido como top, mas sem a cacidade de lançar armas anti-radar. É rapaz, já fazem 18 anos e nada mudou na verdade. A Rússia realmente mudou, mas veja você que já naquela época se podia comprar os MIG-21, melhores que um F-5E.
JDAM, Harpoon, AIM-9M, ASROC, MK-48, Mk-46, TOW, Standard SM-1MR, Sea Sparrow e AIM-120 (se realmente entregues) não são armas simples.
Pouquissimos paises no mundo operam misseis antiradiação. Na verdade há pouquissimos misseis antiradiação no mundo: Harm, Alarm, Armat (não mais fabricado) e algum russo. Pq não há nenhum na America Latina? É tb culpa dos americanos? Pq o Peru, costumaz usuario de armas russas não adquiriu algum por lá? Pq o Brasil não comprou Armat frances?
O Peru tem mísseis anti-radiação russos que são usados nos Su-25.
Sideshow escreveu:jacquessantiago escreveu:Carlos Mathias escreveu:MAs continuam vetando armas simples para o principal aliado deles aqui na A do S, o Chile. Venderam um caça tido como top, mas sem a cacidade de lançar armas anti-radar. É rapaz, já fazem 18 anos e nada mudou na verdade. A Rússia realmente mudou, mas veja você que já naquela época se podia comprar os MIG-21, melhores que um F-5E.
JDAM, Harpoon, AIM-9M, ASROC, MK-48, Mk-46, TOW, Standard SM-1MR, Sea Sparrow e AIM-120 (se realmente entregues) não são armas simples.
Pouquissimos paises no mundo operam misseis antiradiação. Na verdade há pouquissimos misseis antiradiação no mundo: Harm, Alarm, Armat (não mais fabricado) e algum russo. Pq não há nenhum na America Latina? É tb culpa dos americanos? Pq o Peru, costumaz usuario de armas russas não adquiriu algum por lá? Pq o Brasil não comprou Armat frances?
O Peru tem mísseis anti-radiação russos que são usados nos Su-25.
Seguro? Nunca vi nada a respeito dessa capacidade do Cocaine Killer.
A politica americana é não ser o 1o a introduzir uma nova classe de armamentos em uma região.
jacquessantiago escreveu:alexandre lemos escreveu:Sideshow escreveu:O Peru tem mísseis anti-radiação russos que são usados nos Su-25.
Que eu saiba, sim. Há tempos ...
Qual?
Até onde eu sei, os Su-25 tem sim a capacidade Anti-Radar, porém não tem os misseis.
Os misseis dos Cocaine Killer peruanos são os R-60MK (AA-8 Aphid, IR ar-ar), Kh-25ML (laser) e o Kh-29T (televisão). Deve existir alguma confusão com o Kh-25ML, pois existe uma versão chamada Kh-25MP, essa sim anti-radar, porém o Peru não tem! O Peru tem a versão laser, Kh-25ML!
Fontes:
http://www.aeronautics.ru/news/news001/afm174.htm
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/miss ... /as-10.htm
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/miss ... /as-14.htm
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Num é possivel... parece um Kh-58
Não tem segredo, os russos vendem versões down de qualquer armamento.
E todo o arsenal russo do Peru não impediu que eles perdessem uma guerra para um país mais fraco e com as porcarias de armamento ocidental.
Ah eu queria saber onde está a transferência de tecnologia para os peruanos?
-
WalterGaudério
- Sênior
- Mensagens: 13539
- Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
- Agradeceram: 201 vezes
-
A.K. for T-7
- Sênior
- Mensagens: 1521
- Registrado em: Sáb Jun 17, 2006 3:27 pm
Sideshow escreveu:Num é possivel... parece um Kh-58
Não tem segredo, os russos vendem versões down de qualquer armamento.
E todo o arsenal russo do Peru não impediu que eles perdessem uma guerra para um país mais fraco e com as porcarias de armamento ocidental.
Ah eu queria saber onde está a transferência de tecnologia para os peruanos?
Desculpe-me a intromissão, mas porque já assumiu que se trata de uma versão downgraded? Não há absolutamente nada que possa indicar isto, principalmente a simples observação de uma fotografia de um míssil.
Creio que este debate já está fugindo da lógica tradicional que deve guiar as discussões sadias... O pessoal já está naquela idéia de falar mal porque é americano ou porque é russo, sem embasamento algum. Não gosto de fazer este tipo de "ascepcia de origens" de material militar, mas até então o que se tem como REAL e possível de constatação na AL são os F-16A venezuelanos que vieram com motores J79, ou seja, downgraded, e isto bem à época em que a Venezuela era a queridinha dos EUA na medida em que era a boca dos EUA dentro da OPEP e o back-up de petróleo a "uma braçada de distância" do seu território...
Quanto a liberação de "armas avançadas": o ASROC a MB opera há anos e até remotorizou estes transportadores de Mk46... Para Mk.46 Mod.5 não há restrição nenhuma e é usado na AL desde a época em queos EUA não aceitavam vender nem o AIM-9L por aqui... Só se vendia o AIM-9P4 (anos 90, quando se comprou o Python 3). O Mk.48 Mod.6 é vendido porque tem sérias limitações de operação em baixas profundidades, na "guerra litorânea", que é justamente onde os EUA temem enfrentar os SSK do terceiro mundo, ou seja, ele não funciona onde não deve funcionar para prejudicá-los... só funciona bem em "blue water" onde os SSN americanos tem liberdade de movimentos e desequilibram a equação. Os AIM-9M vieram para a AL só depois que já havia operação comum de Python 4, que é bem superior. Sea Sparrow tem porque também tem Aspide e Barak há anos no pedaço. JDAM só funciona se os EUA mantiverem o NAVSTAR da região ligado, senão vira uma MK 84 burra... Harpoon por aqui é quase exceção, o que domina a região é o Exocet francês, bem testado em combate e que funciona até quando os pilotos fazem tudo errado (Malvinas)... AIM-120 AMRAAM,
, bem este eu não vou mais comentar...Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
Alexandre Beraldi se não me engano os russos sempre venderam versões downgraded de suas armas como por exemplo o R-27.
O R-27 é usado por dezenas de países que usam caças soviéticos como o Mig-29 e o Su-27. As versões de exportação têm a designação "-1" no final. O R-27T1 tem a capacidade de contra-contramedidas IR pioradas e sem capacidade de rejeição de ruído de fundo.
Parece que isso mundou, mas esses mísseis peruanos são velhos e devem ser uma versão downgraded.
O R-27 é usado por dezenas de países que usam caças soviéticos como o Mig-29 e o Su-27. As versões de exportação têm a designação "-1" no final. O R-27T1 tem a capacidade de contra-contramedidas IR pioradas e sem capacidade de rejeição de ruído de fundo.
Parece que isso mundou, mas esses mísseis peruanos são velhos e devem ser uma versão downgraded.
Alexandre Beraldi escreveu:Creio que este debate já está fugindo da lógica tradicional que deve guiar as discussões sadias... O pessoal já está naquela idéia de falar mal porque é americano ou porque é russo, sem embasamento algum. Não gosto de fazer este tipo de "ascepcia de origens" de material militar, mas até então o que se tem como REAL e possível de constatação na AL são os F-16A venezuelanos que vieram com motores J79, ou seja, downgraded, e isto bem à época em que a Venezuela era a queridinha dos EUA na medida em que era a boca dos EUA dentro da OPEP e o back-up de petróleo a "uma braçada de distância" do seu território...
Beraldi, só uma correção, os F-16A venezuelanos utilizam a P&W F100, assim como qualquer outro F-16A do planeta. O F-16/J79 não teve um único comprador.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
De acordo com o forum abaixo, realmente os peruanos compraram missel Anti-Radar Kh-58 para o Su-25 e antes haviam comprado Kh-28 para o Su-22. Estão na frente na America Latina.
Não podem se queixar das comprar chilenas..
[
Não podem se queixar das comprar chilenas..
[
url]http://www.zonamilitar.com.ar/foros/archive/index.php?t-1809.html[/url]
(...)
Dentro de las lecciones aprendidas durante el conflicto, fue clara la necesidad para mejorar los sitemas de auto-protección de las aeronaves. En 1996, como medida de emergencia, el sistema de alerta trasera de radar SP0-10 Sirena 2 RWR se mejoró localmente y se instaló un sistema diseñado domésticamente de dispensadores de chaff/flares. Para 1997-1998, los Su-22s recibieron los sistemas SPS-20 RWR y dispensadores de chaff/flares SAMP. En años recientes, otras mejoras han incluído la mejora de los pods Rusos KKR-1 de reconocimiento fotográfico y electrónico. El complemento de armas aire-tierra de los Fitters incluye varias Bombas Rusas No-Guiadas, así como misiles Anti-radar Kh-28 (AS-9 Kyle). Para auto-defensa, pueden ser equipados con misiles aire-aire R-3 (AA-2 Atoll) ó R-60 (AA-8 Aphid) y dos cañones de 30mm.
(...)
(...)
La adquisición incluía la entrega de misiles aire-aire R-60MK (AA-8 Aphid), así como misiles aire-tierra guiados por laser Kh-25 (AS-10 Karen) y Kh-29L (AS-14 Kedge). Aún más fascinante ha sido la compra de Misiles Anti-Radar Kh-58 (AS-11 Kilter). que indica el uso de las aeronaves en el rol ‘Wild Weasel’ - o usando el termino técnico, Supresión de Defensa Aérea del Enemigo. En el negocio con el gobierno de Belarusia, la FAP estipuló que los bi-plazas deberían ser re-cableados para operar los Kh-58 ARM (Anti Radar Missile). Bajo el ‘proyecto Anti-Radar’ FAP, los Su-25 UBs fueron upgradeados con un nuevo suite de auto-defensa/detección pasiva basado en el SPO-32 Pastel RWR, así como con monitores multi-función para mejorar la conciencia situacional del Operador de Armas en el asiento trasero. El incluir esta capacidad ha mejorado sustantivamente la capacidad de la FAP para eliminar radares enemigos (hasta entonces limitada al uso de AS-9 en los Su-22s), mientras que los misiles anti-superficie AS-10 y AS-14 implica que la FAP utiliza los misiles de mayor rango táctico en la región. Otro, más familiar armamento del Su-25, adquirido a Belarusia incluye varios tipos d ebombas (ODAB-500PM, ZAB, FAB, RBK y cohetes S-, repuestos, motores adicionales, equipos para mantenimiento y soporte de los aparatos y cursos de entrenamiento para pilotos y personal de mantenimiento.
(...)