Comparação Brasil x Argentina

Mensagem

rodrigo · #1 Mensagem por **rodrigo** » Sex Set 03, 2004 2:40 pm

Debate:
Quem está melhor nas seguintes áreas:

Caça-bombardeiro
Imagem

ou

Interceptadores
Imagem

ou

Ataque (COIN)
Imagem

ou

#2 Mensagem por **Vinicius Pimenta** » Sex Set 03, 2004 3:12 pm

A minha opinião do HOJE, sem contar com as modernizações, é:

Eu fiz uma pequena seperação entre caça e bombardeio (ataque).

Caça: Argentina - A-4AR

Ataque: Brasil - A-1

Interceptadores: Bem, o menos pior deve ser o Argentino, não tenho certeza.

COIN: Brasil - AT-29 e AT-27

Lembrando que estamos analisando friamente vetores, numa guerra talvez o teoricamente pior pode levar vantagem devido às circunstâncias.

Analista · #3 Mensagem por **Analista** » Sex Set 03, 2004 3:41 pm

Temos A4 tambem, não devem estar no patamar dos Argentinos, que foram modernizados, mas temos...
Mas pensando a longo prazo, o Brasil está muito a frente (pelo menos nos projetos). E, na minha opnião, em se tratando de uma guerra, acho que "los hermanos" não durariam nem 6 meses... Claro, uma guerra num acontece da noite pro dia (salvo Israel e seus inimigos), mas na AL acho muito dificil...

Analista

Brasileiro · #4 Mensagem por **Brasileiro** » Sex Set 03, 2004 4:14 pm

Ah, sou mais Brasil. O COIN do Brasil eu acho que os Tucano e Super Tucano são uma dupla melhor do que esse avião argentino. Tanto em quantidade, quanto em tecnologia. (data link, sensores, etc)
Os nossos AMX, apesar de ter capacidades e desempenhos melhores, creio que perdem em termos de tecnologia e eletrônica.
Os interceptadores argentinos, são melhores que os nossos (o A-4 também é um interceptador para eles). E os nossos F-5 são melhores que os Mirage deles.

abraços

FinkenHeinle · #5 Mensagem por **FinkenHeinle** » Sex Set 03, 2004 4:49 pm

Olá Rodrigo,

Na minha opinião, em relação à vetores de ataque, o A-4Ar tem sistemas modernos, e possui radar. Ainda assim, o AMX é um páreo duro, pois seus sistemas não são cmpletamente obsoletos. A grande diferença é o radar.

Sem contar a modernização, os AMX são plataformas melhores, mas os A-4Ar contam com sistemas mais modernos. Se levarmos em consideração a modernização dos AMX, então esses são mais modernos.

Quanto ao F-5, ele é um caça de Defesa e Superioridade Aérea, e não de ataque.

Na Aviação de Caça, ambos os países tem caças obsoletos, mas os Mirages argentinos não estão se despedaçando (hehehehe). A vantagem, apesar disso, é nossa pela superioridade numérica, e pela autonomia que possuímos com o MAA-1 Piranha.

Já na questão do COIS, estamos melhor, pois os ALX tem sistemas bem mais modernos, e por isso têm maior chance de sucesso...

ZeRo4 · #6 Mensagem por **ZeRo4** » Sex Set 03, 2004 7:43 pm

Eu acho os A-4AR mais completos que o AMX, já que possuem radar e capacidade de lançar armamento inteligente.

Como alguém disse acima, os MIII deles não deve estar se desentegrando...

E com certeza ganhamos do Pucará com a dupla AT-27/AT-29

Plinio Jr · #7 Mensagem por **Plinio Jr** » Qua Set 08, 2004 1:52 pm

Acredito que no momento a FAB seja superior a Argentina AF em todos os quesitos, mesmo tendo seus A-4AR com radares, muitos deles estão ¨groundeados¨ e dizem as más linguas , em uma situação não muito adequada logisticamente se falando, mesmo com as parcerias feitas com a Loockheed.

Nossos hermanos estão doidos da vida, pois sempre foram uma força respeitável pelo continente e estão sendo passadas para trás por Chile, Equador, Venezuela, Peru entre outros.

Há muito tempo eles vem tentando adquirir F-16s (ex-USAF), embora o Tio SAM até seja sensível a esta necessidade, os mesmos não são entregues por pressões feitas pela Inglaterra, que não gostaria de ter os hermanos com algo no mesmo nível que seus Tornados F-3s, até a disposição efetiva de Typhoons 2000 para unidade fixa em Mont Plesant, nas Malvinas.

Como resposta, eles estão fazendo o mesmo jogo que os venezuelanos, chantageando através de possíveis compras de Mig-29 e mesmo SU-30 estão sendo cotados, para substituir toda frota delta (Mirage III. IAI Finger e Maras).

Outra notícia para vcs. os F-16s chilenos começaram a ser entregues em janeiro de 2005, sendo que estas aeronaves possuem CFTs, já estão prontas e fazendo testes.

blz...

Plinio Jr · #8 Mensagem por **Plinio Jr** » Sáb Set 11, 2004 12:41 pm

Enquanto nossa novela FX não sai:

Linha de combate da força aérea chilena poderia ser futuramente composta pelos jatos F-16 e Mig-29 - 11/09/2004

Durante a visita oficial que a atual Ministra da defesa chilena, Michelle Bachelet, efetuou anteontem, dia 09, na Federação Russa, onde encontrou-se com o seu colega russo Sergei Ivanov, foram discutidos vários assuntos militares, entre os quais a possibilidade do governo chileno de modernizar a linha de combate da Força Aérea Chilena (FACh) com os modernos jatos Lockheed Martin F-16C/D "Fighting Falcons" e com os jatos de fabricação russa RAC MiG MIG-29SMT "Fulcrums".

Os 10 novos jatos F-16C/D Block 50 encomendados pelo governo chileno, seis monoplaces F-16C e quatro biplaces F-16D, deverão serem entregues à FACh entre 2005 e 2006.

A eventual aquisição de novos jatos militares Mig-29SMT está sendo negociada com o governo russo através da sociedade estatal de import-export Rosoboronexport.

Fonte: Marco Zappatori´s Agency

ZeRo4 · #9 Mensagem por **ZeRo4** » Sáb Set 11, 2004 1:56 pm

Plinio Jr escreveu:Enquanto nossa novela FX não sai:

Linha de combate da força aérea chilena poderia ser futuramente composta pelos jatos F-16 e Mig-29 - 11/09/2004

Durante a visita oficial que a atual Ministra da defesa chilena, Michelle Bachelet, efetuou anteontem, dia 09, na Federação Russa, onde encontrou-se com o seu colega russo Sergei Ivanov, foram discutidos vários assuntos militares, entre os quais a possibilidade do governo chileno de modernizar a linha de combate da Força Aérea Chilena (FACh) com os modernos jatos Lockheed Martin F-16C/D "Fighting Falcons" e com os jatos de fabricação russa RAC MiG MIG-29SMT "Fulcrums".

Os 10 novos jatos F-16C/D Block 50 encomendados pelo governo chileno, seis monoplaces F-16C e quatro biplaces F-16D, deverão serem entregues à FACh entre 2005 e 2006.

A eventual aquisição de novos jatos militares Mig-29SMT está sendo negociada com o governo russo através da sociedade estatal de import-export Rosoboronexport.

Fonte: Marco Zappatori´s Agency

Spetsnaz · #10 Mensagem por **Spetsnaz** » Sáb Set 11, 2004 2:26 pm

Se esse nogocio do Chile concluir eles aparentemente estão tomando a mesma mentalidada que os Indus tem .. armamento de varios paises para nao depender de ninguem

Sniper · #11 Mensagem por **Sniper** » Sáb Set 11, 2004 5:39 pm

Na minhaopinião, se o Chile comprar estesMig's, o Brasil vai ficar " esperto" e vai dar um jeito no F-x!!, pq o Chile se armando até os dentes pode aver um desequilibrio de forças na região, o q acham?? :?:

Brasileiro · #12 Mensagem por **Brasileiro** » Sáb Set 11, 2004 6:43 pm

Brasil vai ficar " esperto"

huauhauhauahauha! Essa foi a coisa mais engraçada que eu já ouvi! Brincadeira...
Eu acho que o Brasil vai dar um jeito no FX até o final do ano sim, pois apartir de 2005 não haverá Mirage, e certamente haverá pressão.
A possibilidade do Chile comprar Mig-29, eu acho que são poucas. Aqui no Brasil também já saiu muitas noticias boas demais para serem verdades do tipo: "Brasil vai comprar blackHawk" "FX sairá amanhã" etc...

abraços

Sniper · #13 Mensagem por **Sniper** » Sáb Set 11, 2004 9:17 pm

Brasileiro escreveu:
Brasil vai ficar " esperto"

huauhauhauahauha! Essa foi a coisa mais engraçada que eu já ouvi! Brincadeira...
Eu acho que o Brasil vai dar um jeito no FX até o final do ano sim, pois apartir de 2005 não haverá Mirage, e certamente haverá pressão.
A possibilidade do Chile comprar Mig-29, eu acho que são poucas. Aqui no Brasil também já saiu muitas noticias boas demais para serem verdades do tipo: "Brasil vai comprar blackHawk" "FX sairá amanhã" etc...

abraços

Vc falow uma coisa certa cara! O FX vai sair pq do fim da vida útil dos mirage III. Mas de qualquer jeito isso não importa muito pois se a decisão tivesse saído ano passado, A FAB teria que comprar caças tampão de qualquer jeito, pois a data de entrega seria ai no minimo 2 anos e 1/2! Mas acho que a atual situação do Chile (F-16 zero bala, Fragatas novas e possivel compra dos Mig's) Influenciariam e muito na minha opinião!! Mas as coisas no chile parecem ser menos inroladas que aki!! Pois o FX deles não foi essa novela, e a compra das fragatas também. E as notícias dão conta de que a compra seria feita direta ,sem licitações e tal!! E assim parece ser mais seria,e naum um simples boato!!

rodrigo · #14 Mensagem por **rodrigo** » Sáb Set 11, 2004 9:45 pm

situação do Chile

O Chile tem um percentual da venda de cobre, é o maior produtor mundial, destinado às FFAA. Os militares chilenos tiveram um pensamento de longo prazo na época do governo militar de lá. Aqui, se descontarmos o percentual dos pagamentos da dívida externa+interna e a corrupção, mal sobra pra pagar o funcionalismo público. Investimentos?

http://www.fach.cl/index1.htm

rodrigo · #15 Mensagem por **rodrigo** » Qua Set 29, 2004 12:20 am

Dentro do assunto do tópico, essa semana tive a oportunidade de conversar com um piloto de caça da FAB que disse que os argentinos estão com grande superioridade aérea, com os A-4R, e só chegaremos perto no fim do projeto F-5BR.