Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
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Matheus
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#91
Mensagem
por Matheus » Seg Set 25, 2006 7:39 pm
Degan escreveu:Pelo menos no alcance máximo não é superior ao Derby. Não sei qual o no-scape dele.
O peso também é parecido:
112kg Mica e 118 Derby.
Cuidado con esos datos….además de ser misiles de tamaño y peso similar, el MICA tiene sistema TVC, que hace que su propulsión sea menos eficiente que un cohete libre como es el Derby….
Así, el Derby debe tener un alcance al menos igual que el del MICA…
O TVC é usado durante toda a trajetória ou nas manobras? tem alguma fuente que diz que reduz o alcance?
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FinkenHeinle
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#92
Mensagem
por FinkenHeinle » Seg Set 25, 2006 7:43 pm
MCD-SM escreveu:O TVC é usado durante toda a trajetória ou nas manobras? tem alguma fuente que diz que reduz o alcance?
Não me recordo de Mísseis BVR usando TVC, se alguém conhece, diga...
Mas em Mísseis WVR, usa-se o TVC (ou JVC) desde o início da trajetória, pois tais mísseis são exatamente para Dogfights, Combates Próximos, onde a Doutrina atual faz amplo uso da capacidade de giro, para atacar em qualquer ângulo...
Atte.
André R. Finken Heinle
"If the battle for civilization comes down to the wimps versus the barbarians, the barbarians are going to win."
Thomas Sowell
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Matheus
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#93
Mensagem
por Matheus » Seg Set 25, 2006 7:46 pm
FinkenHeinle escreveu:MCD-SM escreveu:O TVC é usado durante toda a trajetória ou nas manobras? tem alguma fuente que diz que reduz o alcance?
Não me recordo de Mísseis BVR usando TVC, se alguém conhece, diga...
Mas em Mísseis WVR, usa-se o TVC (ou JVC) desde o início da trajetória, pois tais mísseis são exatamente para Dogfights, Combates Próximos, onde a Doutrina atual faz amplo uso da capacidade de giro, para atacar em qualquer ângulo...
o Mica...
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chm0d
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#94
Mensagem
por chm0d » Seg Set 25, 2006 7:47 pm
FinkenHeinle escreveu:MCD-SM escreveu:O TVC é usado durante toda a trajetória ou nas manobras? tem alguma fuente que diz que reduz o alcance?
Não me recordo de Mísseis BVR usando TVC, se alguém conhece, diga...
Mas em Mísseis WVR, usa-se o TVC (ou JVC) desde o início da trajetória, pois tais mísseis são exatamente para Dogfights, Combates Próximos, onde a Doutrina atual faz amplo uso da capacidade de giro, para atacar em qualquer ângulo...
MBDA MICA
The MBDA MICA (Missile d'Interception et de Combat Aérien, "Interception and Air Combat Missile") is an anti-air multi-target, all weather, fire and forget missile system. It is intended to be used both by air platforms (Dassault Rafale) and by ground or sea units, which are equipped with the rapid fire MICA Vertical Launch System.
It is fitted with a thrust vector control (TVC) system.
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Degan
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#95
Mensagem
por Degan » Seg Set 25, 2006 9:35 pm
O TVC é usado durante toda a trajetória ou nas manobras? tem alguma fuente que diz que reduz o alcance?
O Python 4 não usa TVC. Ele se baseia em estruturas aerodinâmicas para alta razão de curva em todo envelope. O TVC só tem utilidade quando o motor esta funcionando. O TVC gasta 15% da potência do motor e a manobrabilidade final é feita com as superfícies aerodinâmicas mesmo se o motor apagar.
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/aam/python4.html
Es bastante simple....el TVC interrumpe el flujo de escape del cohete y lo hace menos eficiente....
Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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A.K. for T-7
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#96
Mensagem
por A.K. for T-7 » Seg Set 25, 2006 10:10 pm
Só para apimentar o assunto:
No ano de 2003 eu estava na LAAD e fui "interrogar" o pessoal no stand da Rafael pois desde aquela época já corria o bizú forte de que o Derby iria ser o míssil BVR da FAB.
Pois bem quando pedi para um dos "vendedores" traçar um paralelo do Derby versus AMRAAM, ele disse, resumindo, que atualmente o AMRAAM levava vantagem em desempenho cinemático (alcance e velocidade). Porém, palavras dele, "A Rafael iniciou o desenvolvimento de um míssil BVR de nova geração que sanará, a médio prazo, esta deficiência, na medida em que terá desempenho cinemático BEM SUPERIOR ao atual desempenho do AMRAAM".
Não obstante isso, disse: "Os clientes que optarem pelo Derby agora vão poder fazer a transição para o novo míssil de forma bem simples e econômica, na medida em que estes terão alta compatibilidade, bastando a atualização do software do sistema de tiro, com inserção dos novos dados de envelope de engajamento, para permitir o uso pelas aeronaves já habilitadas para uso do Derby" Eu acho que é algo semelhante ao que ocorre com quem tem o Python 4 e quer passar para o Python 5...
Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
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Lauro Melo
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#97
Mensagem
por Lauro Melo » Sex Out 13, 2006 3:58 pm
Lucas SSBN escreveu:Defesanet Confirma Derby
A revista Jane´s Defense Weekly anunciou que a FAB adquiriu mísseis Derby da Rafael Israelense para equipar seus caças F-5M. O Derby competiu com o R-Darter da Kentron que não tinham datalink. A FAB já tinha adquirido mísseis R-Darter de segunda mão da África do Sul para testes.
fonte:
http://www.sistemasdearmas.cjb.net
COMANDO DA AERONÁUTICA
GABINETE DO COMANDANTE
EXTRATO DE DISPENSA DE LICITAÇÃO No- 11/DIRMAB/2006
Objeto: Aquisição de 38 ( trinta e oito ) mísseis Ar-Ar, de longo alcance, de última Geração, denominado Derby.
Autoridade Solicitante: Ten Brig Ar Paulo Roberto Röhrig de Britto Comandante do CONGAP;
AUTORIDADE RATIFICADORA: Ten Brig do Ar Luis Carlos da Silva Bueno Comandante da Aeronáutica;
Valor: US$ 21.125.500,00 ( vinte e um milhões e cento e vinte e cinco mil e quinhentos dólares norte-americanos);
AMPARO LEGAL: Inciso IX, do Artigo 24, da Lei n° 8.666, de 21 de junho de 1993, e suas alterações, regulamentado pelo Artigo 1° do Decreto n° 2.295, de 4 de agosto de 1997.
Alitson,
"Os guerreiros não caem se ajoelham e levantam ainda mais fortes."
TOG: 22 anos de garra, determinação e respeito.
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#98
Mensagem
por Alitson » Sex Out 13, 2006 4:35 pm
Lauro Melo escreveu:Lucas SSBN escreveu:Defesanet Confirma Derby
A revista Jane´s Defense Weekly anunciou que a FAB adquiriu mísseis Derby da Rafael Israelense para equipar seus caças F-5M. O Derby competiu com o R-Darter da Kentron que não tinham datalink. A FAB já tinha adquirido mísseis R-Darter de segunda mão da África do Sul para testes.
fonte:
http://www.sistemasdearmas.cjb.net
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EXTRATO DE DISPENSA DE LICITAÇÃO No- 11/DIRMAB/2006
Objeto: Aquisição de 38 ( trinta e oito ) mísseis Ar-Ar, de longo alcance, de última Geração, denominado Derby.
Autoridade Solicitante: Ten Brig Ar Paulo Roberto Röhrig de Britto Comandante do CONGAP;
AUTORIDADE RATIFICADORA: Ten Brig do Ar Luis Carlos da Silva Bueno Comandante da Aeronáutica;
Valor: US$ 21.125.500,00 ( vinte e um milhões e cento e vinte e cinco mil e quinhentos dólares norte-americanos);
AMPARO LEGAL: Inciso IX, do Artigo 24, da Lei n° 8.666, de 21 de junho de 1993, e suas alterações, regulamentado pelo Artigo 1° do Decreto n° 2.295, de 4 de agosto de 1997.
Alitson,
Alitson, confirma
hehehehe!!!!!!!!!
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PRick
#99
Mensagem
por PRick » Dom Out 15, 2006 11:40 am
Esta foto mostra o míssil mais avançado hoje no mundo, sem dúvida o MICA, possui TVC e usa o sistema do controle do escape também, por isto ele manobra a 100 G´s usando o TVC e 70 G´s sem o TVC. É impressionante a tecnologia usada neste míssil, não tem para AIM-120, R-77 ou qualquer outro, em matéria de manobrabilidade.
Mas custa uma nota preta a unidade.
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#100
Mensagem
por Alitson » Dom Out 15, 2006 5:28 pm
PRick escreveu:Esta foto mostra o míssil mais avançado hoje no mundo, sem dúvida o MICA, possui TVC e usa o sistema do controle do escape também, por isto ele manobra a 100 G´s usando o TVC e 70 G´s sem o TVC. É impressionante a tecnologia usada neste míssil, não tem para AIM-120, R-77 ou qualquer outro, em matéria de manobrabilidade.
Mas custa uma nota preta a unidade.
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naum é 50 naum?????????
pelo que sei o Python 5 é o + manobravel... com 70 a 80...
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PRick
#101
Mensagem
por PRick » Dom Out 15, 2006 5:44 pm
Alitson escreveu:PRick escreveu:
Esta foto mostra o míssil mais avançado hoje no mundo, sem dúvida o MICA, possui TVC e usa o sistema do controle do escape também, por isto ele manobra a 100 G´s usando o TVC e 70 G´s sem o TVC. É impressionante a tecnologia usada neste míssil, não tem para AIM-120, R-77 ou qualquer outro, em matéria de manobrabilidade.
Mas custa uma nota preta a unidade.
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naum é 50 naum?????????
pelo que sei o Python 5 é o + manobravel... com 70 a 80...
Na verdade troquei as bolas, com o TVC é 70 G´s, sem o TVC é 50 g´s. Ou seja, com o motor queimando o MICA é imbativel.
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#102
Mensagem
por Alitson » Dom Out 15, 2006 5:53 pm
PRick escreveu:Alitson escreveu:PRick escreveu:
Esta foto mostra o míssil mais avançado hoje no mundo, sem dúvida o MICA, possui TVC e usa o sistema do controle do escape também, por isto ele manobra a 100 G´s usando o TVC e 70 G´s sem o TVC. É impressionante a tecnologia usada neste míssil, não tem para AIM-120, R-77 ou qualquer outro, em matéria de manobrabilidade.
Mas custa uma nota preta a unidade.
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naum é 50 naum?????????
pelo que sei o Python 5 é o + manobravel... com 70 a 80...
Na verdade troquei as bolas, com o TVC é 70 G´s, sem o TVC é 50 g´s. Ou seja, com o motor queimando o MICA é imbativel.
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esqueceu de um... Python 5 + Derby + Dash 4...
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PRick
#103
Mensagem
por PRick » Dom Out 15, 2006 5:58 pm
Alitson escreveu:PRick escreveu:Alitson escreveu:PRick escreveu:
Esta foto mostra o míssil mais avançado hoje no mundo, sem dúvida o MICA, possui TVC e usa o sistema do controle do escape também, por isto ele manobra a 100 G´s usando o TVC e 70 G´s sem o TVC. É impressionante a tecnologia usada neste míssil, não tem para AIM-120, R-77 ou qualquer outro, em matéria de manobrabilidade.
Mas custa uma nota preta a unidade.
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100G`s
naum é 50 naum?????????
pelo que sei o Python 5 é o + manobravel... com 70 a 80...
Na verdade troquei as bolas, com o TVC é 70 G´s, sem o TVC é 50 g´s. Ou seja, com o motor queimando o MICA é imbativel.
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esqueceu de um... Python 5 + Derby + Dash 4...
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Ele é um míssil de WVR, e não BVR, os MICA mesmo sendo BVR, tem capacidade de manobra semelhante aos WVR, dimensões e peso.
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Alitson
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#104
Mensagem
por Alitson » Dom Out 15, 2006 8:37 pm
PRick escreveu:Alitson escreveu:PRick escreveu:Alitson escreveu:PRick escreveu:
Esta foto mostra o míssil mais avançado hoje no mundo, sem dúvida o MICA, possui TVC e usa o sistema do controle do escape também, por isto ele manobra a 100 G´s usando o TVC e 70 G´s sem o TVC. É impressionante a tecnologia usada neste míssil, não tem para AIM-120, R-77 ou qualquer outro, em matéria de manobrabilidade.
Mas custa uma nota preta a unidade.
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naum é 50 naum?????????
pelo que sei o Python 5 é o + manobravel... com 70 a 80...
Na verdade troquei as bolas, com o TVC é 70 G´s, sem o TVC é 50 g´s. Ou seja, com o motor queimando o MICA é imbativel.
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esqueceu de um... Python 5 + Derby + Dash 4...
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Ele é um míssil de WVR, e não BVR, os MICA mesmo sendo BVR, tem capacidade de manobra semelhante aos WVR, dimensões e peso.
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Agora me prova o seguinte, depois do MICA voar por cerca de 40km ele ainda vai ter combustivel no motor para usar o TVC, para assim fazer uso da sua super manobralidade?????
Já o Derby pode fazer uso de suas 10 superficies móveis, já o MICA...
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#105
Mensagem
por chm0d » Dom Out 15, 2006 8:40 pm
Alitson escreveu:PRick escreveu:Alitson escreveu:PRick escreveu:Alitson escreveu:PRick escreveu:
Esta foto mostra o míssil mais avançado hoje no mundo, sem dúvida o MICA, possui TVC e usa o sistema do controle do escape também, por isto ele manobra a 100 G´s usando o TVC e 70 G´s sem o TVC. É impressionante a tecnologia usada neste míssil, não tem para AIM-120, R-77 ou qualquer outro, em matéria de manobrabilidade.
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Na verdade troquei as bolas, com o TVC é 70 G´s, sem o TVC é 50 g´s. Ou seja, com o motor queimando o MICA é imbativel.
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Ele é um míssil de WVR, e não BVR, os MICA mesmo sendo BVR, tem capacidade de manobra semelhante aos WVR, dimensões e peso.
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Agora me prova o seguinte, depois do MICA voar por cerca de 40km ele ainda vai ter combustivel no motor para usar o TVC, para assim fazer uso da sua super manobralidade?????
Já o Derby pode fazer uso de suas 10 superficies móveis, já o MICA...
Claro que nao, mais o mica tambem pode ser usado com WVR... ai que o TVC entra.
Abs.