CONFIRMADO - 2 FRAGATAS KAREL DORMAN PARA PORTUGAL

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55360
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2779 vezes
Agradeceram: 2452 vezes

#316 Mensagem por P44 » Qui Ago 31, 2006 6:48 am

JLRC escreveu:
Paisano escreveu:
Morcegão = P44 :wink:


Errado, Morcegão=Pzinho [097]


O Cara#"$#$%$&&%%&%&!!!!!! :!: :!: :evil: :x :evil:

Seu ...seu...seu...seu...

Lançador de Rumores Infundados :!: :!: Agitador! Panfletário!

"Hacker" do Site do MDN Holandês :!: :!:

Isto foi tudo uma Tramoia do VCR , que está a soldo do Lobby-OHPísta , e não quer que a gente tenha a F831 e a F833 8-]

:roll: :roll:

Malvado!

Parem de desvirtuar o tópico! :!:

Valha-nos a Luísa Maria e o Leopoldo!!!! :? :?




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Charlie Golf
Sênior
Sênior
Mensagens: 1541
Registrado em: Sex Mai 27, 2005 5:55 pm
Localização: Almada, Portugal
Agradeceram: 1 vez
Contato:

#317 Mensagem por Charlie Golf » Qui Ago 31, 2006 7:52 am

Maria Luísa e Leopoldo? Eu cá só gosto das bolachas "Belgas". :mrgreen:


Cidadão anónimo de Volta Redonda escreveu:... o verdadeiro e único Glorioso, também chamado de Botafogo...

Glorioso só há um, o Sport Lisboa e Benfica e mais nenhum. Nada de enganos desse lado do Atlântico.


Cidadão anónimo de Volta Redonda escreveu:Seria "KD para a MP" ou "KD a minha KD"? :twisted:


Paisano ---> [002]




Um abraço,
Carlos Jorge Gomes

"SIC ITUR AD ASTRA"
(Deste modo alcançamos as estrelas)
Avatar do usuário
Paisano
Sênior
Sênior
Mensagens: 16163
Registrado em: Dom Mai 25, 2003 2:34 pm
Localização: Volta Redonda, RJ - Brasil
Agradeceu: 649 vezes
Agradeceram: 285 vezes
Contato:

#318 Mensagem por Paisano » Sex Set 01, 2006 12:35 pm

KD A MINHA KD??? :twisted: :lol: 8-]




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55360
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2779 vezes
Agradeceram: 2452 vezes

#319 Mensagem por P44 » Sex Set 08, 2006 9:27 am

http://jn.sapo.pt/2006/09/08/nacional/n ... _2008.html

Navios holandeses chegam em 2008

O processo de aquisição das duas fragatas holandesas da classe "Karel Doorman" ou "M" destinadas à Marinha de Guerra portuguesa, para substituir os dois navios da classe "João Belo", em negociação para venda com o Uruguai, deverá dar um passo decisivo ainda este mês, com a assinatura do contrato entre as autoridades holandesas e portuguesas, soube o JN. Os navios já foram inspeccionados por oficiais da Armada portuguesa, que se deslocaram para o efeito à Holanda, merecendo a aprovação e à partida a aquisição vai custar 240 milhões de euros.

O processo parece agora bem perto do fim e já está calendarizada a chegada dos navios a Portugal - o primeiro em 2008 e o segundo em 2009. A disparidade temporal entre a chegada dos dois navios está associada ao facto de estarem a navegar ao serviço da Marinha Real Holandesa e o contrato de aquisição está a ser negociado prevendo já um ciclo de manutenção para cada um dos navios, antes da entrega à Armada.

A Holanda está a proceder à venda de alguns dos navios para renovar a frota, num programa naval que prevê a aquisição de navios mais modernos que poderão importar em 200 milhões de contos por unidade.

No entanto, os "Karel Doorman" começaram a ser operados apenas a partir de 1984, o que constitui uma boa opção para a Marinha de Guerra portuguesa, tendo em conta as restrições financeiras. A opção está associada também ao facto de as "Karel Doorman" disporem de sensores da mesma família que os operados nas fragatas da classe "Vasco da Gama", o que vai facilitar a integração em termos de instrução, manutenção e operação, com redução de custos. O próprio armamento é similar, diferindo apenas na peça de artilharia principal e no sistema de defesa antimíssil. Os navios holandeses constituem, no entanto, um importante salto tecnológico em relação às "Vasco da Gama". Só como exemplo, o sistema motriz pode ser controlado totalmente a partir da ponte e já dispõe de um casco que em alguns pontos permite iludir os radares, graças à tecnologia "stealth". CV


=====================

http://jn.sapo.pt/2006/09/08/nacional/u ... tugue.html


Uruguai dá o sim à compra das fragatas portuguesas

A Marinha do Uruguai já deu o sim definitivo para a aquisição de duas fragatas portuguesas da classe "João Belo", estando agora a decorrer as negociações entre as autoridades dos dois países relativas à questão financeira, soube o JN. O processo acaba por estar associado à aquisição para a Armada portuguesa de duas fragatas à Holanda (ler texto em baixo), que irão substituir os navios lusos que estão a ser negociados com o Uruguai.

As venda das fragatas portuguesas insere-se num pacote de venda de material militar em serviço nas Forças Armadas, que fora anunciado pelo então ministro da Defesa Luís Amado, envolvendo verbas da ordem dos 290 milhões de euros. A venda das duas fragatas está prevista na Lei de Programação Militar, envolvendo verbas da ordem dos 30 milhões de euros, mas é, no entanto, a primeira vez que há a intenção firme de um Estado estrangeiro na compra de material português.

As informações sobre o processo de negociação para venda das "João Belo" foram confirmadas ao JN pelo embaixador daquele país sul-americano em Portugal, Gaston Lasart, que adiantou que as negociações "estão a decorrer em Montevideo (capital do Uruguai) entre oficiais do Estado-Maior da Marinha de Guerra do Uruguai e a embaixada portuguesa".

De acordo com o diplomata, as "negociações começaram no início desta semana" e seguem-se a uma visita de uma delegação de "oito oficiais da Marinha do Uruguai que estiveram em Julho em Portugal, durante uma semana, para verificar o estado das fragatas portuguesas".

O relatório foi positivo e as autoridades dos dois estados entraram agora na fase negocial de venda, assim como da cadeia logística para sustentação das fragatas. Os dois navios, as fragatas "João Belo" e a "Sacadura Cabral" têm cerca de 40 anos, mas a Marinha do Uruguai tem a navegar dois navios similares - com origem na classe francesa "Comandant Riviére" -, o que poderá conduzir a cinergias entre as quatro fragatas no campo de manutenção e da instrução.

Se o negócio se concretizar, o Uruguai pretende manter as duas fragatas portuguesas a navegar durante sete anos até poder dispor de novos meios.




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55360
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2779 vezes
Agradeceram: 2452 vezes

#320 Mensagem por P44 » Sex Set 08, 2006 9:45 am

...No entanto, os "Karel Doorman" começaram a ser operados apenas a partir de 1984...


é sem dúvida um erro do texto dado que a KAREL DOORMAN F-827 entrou ao serviço em 1991 :wink:


Será que é desta? :roll:


Será que é desta? :roll:


Será que é desta? :roll:




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Charlie Golf
Sênior
Sênior
Mensagens: 1541
Registrado em: Sex Mai 27, 2005 5:55 pm
Localização: Almada, Portugal
Agradeceram: 1 vez
Contato:

#321 Mensagem por Charlie Golf » Sex Set 08, 2006 10:03 am

Pzinho, moço informado e leitor atento de jornais escreveu:Será que é desta? :roll:

É desta, é desta, é desta! [037]




Um abraço,
Carlos Jorge Gomes

"SIC ITUR AD ASTRA"
(Deste modo alcançamos as estrelas)
JLRC
Sênior
Sênior
Mensagens: 2513
Registrado em: Qui Dez 09, 2004 11:33 am
Localização: Almada-Portugal
Agradeceram: 1 vez

#322 Mensagem por JLRC » Sex Set 08, 2006 10:03 am

Quase de certeza que é desta. Certo também é que, mesmo que à última hora não venham as M, as OHP nunca virão.
Mudando de assunto, tenho lido em vários tópicos que gostariam das FREEM mas eu sou um pouco crítico em relação a elas, assim como em relação às Horizon/Orizonte. Prefiro o desenho alemão ou mesmo o holandês embora a minha preferência vá para os projectos americanos. Depois explicarei porquê. Agora vou almoçar uns belos linguados grelhados (linguado é peixe, seus tarados).




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55360
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2779 vezes
Agradeceram: 2452 vezes

#323 Mensagem por P44 » Sex Set 08, 2006 10:12 am

Charlie Golf, chavaleco de Cacilhas Fã do Schumacher escreveu:
Pzinho, moço informado e leitor atento de jornais escreveu:Será que é desta? :roll:

É desta, é desta, é desta! [037]



é bom que seja , é bom que seja!!!!! 8-] (*voz de Don Corleone*)

Senão já sabes, o Fiúza vai-te ás canelas :mrgreen:

JLRC, o VCR escreveu: Depois explicarei porquê. Agora vou almoçar uns belos linguados grelhados (linguado é peixe, seus tarados).


És um tarado!!!!! :lol: :lol:

Eu gosto mais é de bacalhau com grelos :wink: :oops:
(bacalhau é peixe e grelos são um vegetal, seus tarados!)




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Charlie Golf
Sênior
Sênior
Mensagens: 1541
Registrado em: Sex Mai 27, 2005 5:55 pm
Localização: Almada, Portugal
Agradeceram: 1 vez
Contato:

#324 Mensagem por Charlie Golf » Sex Set 08, 2006 10:27 am

Pzito, aquele que esteve quase a ver as KD por um canudo escreveu:Senão já sabes, o Fiúza vai-te ás canelas :mrgreen:

E esse "Bobby" já foi vacinado contra a raiva e contra as carraças? Desconfio que não já que ontem o vi a espumar muito da boca. :mrgreen:




Um abraço,
Carlos Jorge Gomes

"SIC ITUR AD ASTRA"
(Deste modo alcançamos as estrelas)
Avatar do usuário
Paisano
Sênior
Sênior
Mensagens: 16163
Registrado em: Dom Mai 25, 2003 2:34 pm
Localização: Volta Redonda, RJ - Brasil
Agradeceu: 649 vezes
Agradeceram: 285 vezes
Contato:

#325 Mensagem por Paisano » Sex Set 08, 2006 10:27 am

Realmente, a parte porno-cultural-culinária deste tópico acabou de receber um enorme reforço por parte do Grande VCR e do Morcegão (também conhecido como Pzinho). 8-]




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55360
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2779 vezes
Agradeceram: 2452 vezes

#326 Mensagem por P44 » Sex Set 08, 2006 10:31 am

Paisano escreveu:Realmente, a parte porno-cultural-culinária deste tópico acabou de receber um enorme reforço por parte do Grande VCR e do Morcegão (também conhecido como Pzinho). 8-]


:evil: :evil: :evil:


Oube lá, afinal a camisa do TEU CLUBE BEM AMADO, O NACIONAL DA MADEIRA, é de que tamanho, pra eu ir amanhã á Feira de Corroios encomendar uma ao Lelo????? :twisted: :twisted:


Pzinho é o cara&%%&%&%!!!!!!!!!!!!!!!!! [087]




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Paisano
Sênior
Sênior
Mensagens: 16163
Registrado em: Dom Mai 25, 2003 2:34 pm
Localização: Volta Redonda, RJ - Brasil
Agradeceu: 649 vezes
Agradeceram: 285 vezes
Contato:

#327 Mensagem por Paisano » Sex Set 08, 2006 10:45 am

NACIONAL DA MADEIRA É O CACE#$&!!! :evil: [087]




Avatar do usuário
Sintra
Sênior
Sênior
Mensagens: 3902
Registrado em: Sex Jun 02, 2006 3:20 pm
Localização: Emirado de Al-Guheirão que fica no Califado de AL-Sintra

#328 Mensagem por Sintra » Sex Set 08, 2006 11:04 am

Mudando de assunto, tenho lido em vários tópicos que gostariam das FREEM mas eu sou um pouco crítico em relação a elas, assim como em relação às Horizon/Orizonte. Prefiro o desenho alemão ou mesmo o holandês embora a minha preferência vá para os projectos americanos. Depois explicarei porquê. Agora vou almoçar uns belos linguados grelhados (linguado é peixe, seus tarados).


A US Navy anda a passar-se em grande estilo da cabeça...
Os seus dois novos projectos de combatentes de superficie, o LCS e o DDX andam entre o disparatado e o muito disparatado, e o pior dos disparates é que são MUITISSIMO CAROS...
Estima-se que o LCS, uma fragata (em tamanho) equipada com um radarzito SeaGirafe, armada com um canhão de 57 mm e um lançador de Sea RAM, que ainda não navegou vá custar o mesmo que um destroyer de quase 6000 toneladas equipado com 32 vls capazes de lançar misseis de cruzeiro, Aster 30, um radar APAR, tubos lança Torpedos, 8 misseis antinavio e um canhão Vulcano de 127 mm (estou a falar da versão multimissão da FREEM Italiana, que é bastante mais capaz que as versões francesas). Mas o LCS é rápido, ui, ui, e tem a capacidade de sobreviver a estragos equivalente ao de uma lata de Coca Cola, por este prisma, de repente o navio Europeu passa a ser muito atrativo...
O DDX é ainda pior, vai custar mais ou menos a mesma coisa que os Ingleses tencionam pagar por um Porta Aviões de 65000 toneladas e todo o conceito que se encontra por detrás do seu desenho é muito "sui generis", isto sendo politicamente correcto, porque se não o for, assim à primeira vista eu diria que se trata de UMA GRANDE MERD...
Vamos colocar uma "banheira" do tamanho de um Couraçado de bolso que custa o que custa, a 100 milhas da costa do adversário de forma a bombardear este com canhões, boa ideia. NÂO... :x
Se colocamos uma banheira a esta distância da costa de um adversário é garantido que o tipo,(1) vai saber que ela está lá,(2) disparar contra ela e (3) quase garantidamente meter aquela porra no fundo do mar. E é nesta altura do campeonato que alguém diz, "mas o barco é stealth"... Nesta altura o Sintra desata a espumar da boca e começa aos gritos... "AAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH"
Não é possivel esconder uma bisarma de 12000 toneladas e que emite sinais de radar por todos os lados de alguém que tenha equipamento electrônico Chinês dos anos 60 do século passado, quanto mais de um adversário que tenha sistemas, treino e doutrina minimamente recente e decente...
E O PIOR DE TUDO é que aqueles ... estão a cortar às postas a frota de Porta Aviões e as esquadras de F18 de forma a pagar esta trampa... E eu nem vou começar com uma diatribe acerca de como a US NAVY PELA 1ª VEZ em 50 anos deixou que o seu principal aparelho de combate fosse notoriamente equivalente (ou mesmo inferior) ao dos possiveis adversários.

:oops: Sorry JLRC, passei-me um pouco, entro em modo balistico sempre que isto me passa pela cabeça, nisto e no V22 (Sintra começa a espumar da boca com imagens de duas Helices a passar da horizontal para a vertical)




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55360
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2779 vezes
Agradeceram: 2452 vezes

#329 Mensagem por P44 » Sex Set 08, 2006 11:28 am

Sintra,

Antes de mais, parabéns e obrigado pela Tua análise, muito sucinta e fácil de compreender...
:wink:

Portanto, por outras palavras é como se a USN estivesse a afundar-se a ela própria..certo?

Qual será na tua opinião a razão deste "hara-kiri" Naval?

Pressões das Indústrias de Armamento? É bem sabido que os "lobbies" movimentam milhões (biliões!!!) e sempre se devem "consumir" muitossssssssssssssssssssssssss milhões em estudos e protótipos etc etc

Será que a USN quis dar "um passo maior do que as pernas"?
Será um "deslumbramento" com toda a tecnologia de ponta, e as possibilidades que daí podem advir...?

Os DD (X) parecem navios de ficção cientifica...

A meu ver, acho realmente que eles estão "deslumbrados" com "brinquedos" demasiado caros como DD-X e o LCS...

Tirando talvez a CHINA (???) não vejo num futuro próximo quem venha a possuir uma Armada capaz de contrabalançar a USN....

a Rússia possui bons projectos mas o dinheiro não existe...

E depois , realmente, parece um bocado idiota gastar biliões e biliões em Navios topo-de-gama, que podem ser facilmente danificados, quiçá mesmo afundados, por 1/2 dúzia de gajos armadilhados e enfiados num zebrozito...veja-se a sabotagem do USS COLE no porto de Aden á poucos anos...

Que te parece?

(já temos aqui assunto para um tópico á parte...se calhar vou dar inicio ás hostilidades...) :wink:

=================

EDITADO:


sugeria continuar a falar deste assunto do futuro da USN aqui, neste tópico especifico que "abri" para saber as vossas opiniões:
http://defesabrasil.com/forum/viewtopic.php?t=6584


:oops: só porque é uma discussão que me parece bastante interessante e não tem a ver com as KDs para Portugal... :wink:




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
zawevo
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 138
Registrado em: Sáb Jun 25, 2005 3:49 pm
Localização: Queijas - Portugal

Velhos do Restelo

#330 Mensagem por zawevo » Sex Set 08, 2006 5:08 pm

Boas,

"Navios holandeses chegam em 2008"

Há uns dias até já punham em causa a vinda destas fragatas!

Aqui há :twisted: muito velho do restelo :shock:

Zawevo




"Never wrestle with a pig. You get dirty and besides the pig likes it".
George Bernard Shaw
Responder