Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
trabuco escreveu:Assim como nenhum equipamento é 100% nacional... Isso em qualquer país.
Não existe mais essa História...
Veja a Embraer, o seu grande êxito é gerir de forma muito competente seus fornecedores mundo afora!
Carlos Mathias escreveu:Olha, eu tenho uma revista do tempo do ronca sobre exclusivamente equipamentos militares nacionais. Lá, diz que todos, repito, todos os sistemas do Osório poderiam ser nacionalizados, pois foram comprados na condição de e com a licença de fabricação. Como foram feitos, se não me engano dois protótipos, não havia lógica em abrir-se linhas para apenas essa quantidade.
FinkenHeinle escreveu:Carlos Mathias escreveu:Olha, eu tenho uma revista do tempo do ronca sobre exclusivamente equipamentos militares nacionais. Lá, diz que todos, repito, todos os sistemas do Osório poderiam ser nacionalizados, pois foram comprados na condição de e com a licença de fabricação. Como foram feitos, se não me engano dois protótipos, não havia lógica em abrir-se linhas para apenas essa quantidade.
Sim, está correto!
Entretanto, o Osório não nacionalizado já era mais caro que os concorrentes internacionais (aliás, BEEEEM mais caro), nacionalizando-se todos os componentes importantes, o preço iria para o espaço...
Carlos Mathias escreveu:Volto a dizer, todos os sistemas podiam e seriam nacionalizados em caso de abertura da linha de produção, mas deixaram a oportunidade passar. Na minha humilde e leiga opinião, o governo brasileiro tinha que encomendar o carro para manter a linha aberta, sustentar a empresa fiuncionando e dar credibilidade à empreitada. Como é feito em todos os países sérios.
Carlos Mathias escreveu:Fora o fato de que, a partir do momento que o nosso exército encomendasse o carro, ainda que em poucas unidades, isso geraria mais confiança no produto. Mas...
Bolovo escreveu:Finken, daonde vc tem o preço do Ósorio?
Sempre procurei e nunca achei, alias, gostaria do preço dos equivalentes na epoca (1985).
Bolovo escreveu:FinkenHeinle escreveu:Carlos Mathias escreveu:Olha, eu tenho uma revista do tempo do ronca sobre exclusivamente equipamentos militares nacionais. Lá, diz que todos, repito, todos os sistemas do Osório poderiam ser nacionalizados, pois foram comprados na condição de e com a licença de fabricação. Como foram feitos, se não me engano dois protótipos, não havia lógica em abrir-se linhas para apenas essa quantidade.
Sim, está correto!
Entretanto, o Osório não nacionalizado já era mais caro que os concorrentes internacionais (aliás, BEEEEM mais caro), nacionalizando-se todos os componentes importantes, o preço iria para o espaço...
Finken, daonde vc tem o preço do Ósorio?
Sempre procurei e nunca achei, alias, gostaria do preço dos equivalentes na epoca (1985).
Os Militares gostariam de iniciar sua produção, um programa de U$ 300 Milhões para produzir 50 unidade....
Bolovo escreveu:Finken, o número de 1000 Ósorios é uma suposição minha, usando o número atual de M1 Abrams que o Exército Saudita dispõe hoje, que é de 1,848 M1A1.
FinkenHeinle escreveu:Bolovo escreveu:Finken, o número de 1000 Ósorios é uma suposição minha, usando o número atual de M1 Abrams que o Exército Saudita dispõe hoje, que é de 1,848 M1A1.
O número não importa, e sim a inviabilidade de o Osório vencer a tale concorrência...
Bolovo escreveu:a concorrência tecnica ele venceu... só perdeu a concorrência política hehehe
FinkenHeinle escreveu:Pablo Maica escreveu:Finken conversa com um mecânico de algum RCC que utilize o M-60 ou o Leo... esses CCs possuem peças exclusivas, se não forem peças originais não adianta nem tenta que eles não funcionam, ja no caso do Osório e similares fabricados aqui peças poderiam ser adapatadas sem perda de desempenho, que ocorre hoje com Urutu e Cascavel. Acho que foi isso que o Guerra quiz dizer.
Mas eu continuo sem entender se é importado é super ultra ótimo, se é nacional não serve nem pra carroça... não da pra entender.
Um abraço e t+
Pablo,
O Osório era tão Made In Brazil quando Leo e M-60... Só tu não enxerga que ele é uma miscelânea de Sistemas e Componentes Importados... E é esssa a questão, nesse sentido, o Osório não trás nenhuma vantagem!
Ele está mais para um Copersucar do que para uma Williams...
FinkenHeinle escreveu:Pablo Maica escreveu:Mas ai é que ta a questão... não existem especificações, não sabemos que tipo de motor e sistemas vão ser usados, não temos as dimenções, não sabemos qual blindagem vai ser utilizada, só o que saiu até agora foram algumas imagens de uma provavel configuração, e o pessoal ja ta dizendo que vai ser obseoleto e que não vai presta.
Um abraço e t+
Pabrlo, responda a seguinte pergunda, objetivamente:
- Existem recursos para Desenvolver uma VBTP do Zero no Brasil?! Sim ou Não?!
Pablo Maica escreveu:Finken qualquer um que se preze sabe que o Osório não era 100% nacional... mas é bom tu dar um pesquizada pq ele não era 100% estrangeiro tbm, se tu quiser pode vir a SM que te apresento algumas pessoas do CBLID que tiveram muito contato com o carro e podem te explicar muito bem coisas que vc não acha em paginas da internet e sites... ao contrario de que muitos pensam pelo que eu absorvi das conversas com estas pessoas cada peça do Osorio poderia ser substituida por equeivalentes de outras empresas sem perda de desempenho o que nos dava a vantagem de poder escolher entre muitos fornecedores, e esse era o trunfo do carro, ja quanto aos M-60 e Léo tu tem que recorrer a um fornecedor, e são doutrinas de manutenção bem diferentes das nossas... volto a dizer quando puder visita um RCC e conta quantos carros destes dois tipos estão funcionando... fontes muito confiaveis sempre me informavam da disponiobilidade dos carros do 4ºRCC, e quando os M-60 estavam lá, de 45 carros a disponobilidade nunca passava de 15.
Um abraço e t+
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