Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Pedro Gilberto
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#91 Mensagem por Pedro Gilberto » Qua Ago 23, 2006 5:13 pm

D@N - A empresa tem alguma ação comercial no tocante à intenção de adoção de um fuzil-metralhador para o Exército Brasileiro, haja vista a MINIMI, produzida pela FN Herstal, já ser utilizada pelo Corpo de Fuzileiros Navais da Marinha do Brasil e pela Brigada de Operações Especiais do Exército Brasileiro?

Descamps - A FN Herstal já forneceu 600 metralhadoras MINIMI para a Marinha do Brasil e mais algumas unidades da versão SPW para o Exército Brasileiro, porém, até o momento, não fomos contatados no que diz respeito a uma eventual substituição do FAP. É lógico que a MINIMI seria a escolha natural, haja vista ser a única arma com uma solução completa no tocante a todo espectro de emprego desta categoria de armas, possuindo características essenciais como robustez, alimentação por cinta de elos metálicos e também por carregador sem necessidade de qualquer adaptação, além de um cano com mecanismo de troca rápida.

D@N - Como a empresa vê a concorrência do Infantry Automatic Rifle (IAR) do US Marine Corps para substituir a MINIMI? A empresa pretende participar desta concorrência com algum produto?

Descamps - Esta é uma concorrência com requisitos bem específicos, da qual a FN Herstal certamente participará. No momento a FN Herstal está pesquisando como responder aos requisitos do cliente.



Beraldi,
pela conversa com o diretor da FN, tem cheiro no ar de novas MINIMI por aqui? E as MINIMI da USMC, tão no bagaço ou podem ser aproveitadas?

Há um certo país de 3º mundo precisando delas, podiamos fundar uma ONG "MINIMI TO ME" e arranjar umas "doações"...... :twisted:




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Bolovo
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#92 Mensagem por Bolovo » Qua Ago 23, 2006 7:56 pm

Pedro Gilberto escreveu:pela conversa com o diretor da FN, tem cheiro no ar de novas MINIMI por aqui? E as MINIMI da USMC, tão no bagaço ou podem ser aproveitadas?

Bagaço?

Parece que caiu uma bomba nuclear nelas.... as MINIMI do USMC são USADISSIMAS ATÉ O FIM!!




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A.K. for T-7
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#93 Mensagem por A.K. for T-7 » Qui Ago 24, 2006 5:12 pm

Pedro Gilberto escreveu:
Beraldi,
pela conversa com o diretor da FN, tem cheiro no ar de novas MINIMI por aqui? E as MINIMI da USMC, tão no bagaço ou podem ser aproveitadas?

Há um certo país de 3º mundo precisando delas, podiamos fundar uma ONG "MINIMI TO ME" e arranjar umas "doações"...... :twisted:


Pelo que sei, o EB com este "patriotismo às avessas" está querendo fazer uma versão de cano pesado, "a la FAP", do MD-97. Veja bem as implicações disto: começa que é um conceito totalmente equivocado e inadequado para a missão de apoio de fogo nos GC, sem capacidade de fogo sustentado. Segue com o fato de o MD-97 ser uma M... descomunal, que nem em fogo semi-auto está dano conta do recado, pois, pelo que escapa e se ouve falar (afinal o que vai contra as idéias de girico do EB é tratado como segredo de estado, segurança nacional, etc.), o tratamento térmico inadequado da liga de alumínio faz com que o cano da arma solte-se da caixa de culatra nas sessões de tiro mais prolongadas... Imagine em fogo automático!!! Isto porque esta tecnologia de tratamento de liga de alumínio já é dominada no resto do planeta há quase 50 anos!!! Aí os caras resolvem fazer a caixa da culatra em aço... E O PESO???? A idéia não era fazer uma P... de um fuzil leve??? Enquanto isso o $$$ vai embora.... O quê neguinho já gastou desde 1980 tentando fazer um FAL em 5,56x45mm já dava para ter equipado todo o EB de M-16A2 e MINIMI, se contarmos que estas armas foram introduzidas em serviço em 1983!!! E hoje não estaríamos nesta situação ridícula de ter em projeto uma arma com design de 20 anos atrás e que não funciona a contento!!! Tivera o EB resolvido fazer o M-16 por aqui (ou qquer outra arma mais decente) e não estávamos nesta situação... Mais aí vem um e diz: mas o M-16 é americano, não é nacional e blá, blá, blá... Resultado: hoje as melhores tropas do EB estão usando M-16 importado (e sua variante, M-4), assim como os FN da MB, gerando divisa para eles... Se tivessem resolvido fabricar aqui, assim como resolveram fazer o FAL, este dilema tinha acabado a um quarto de século (25 anos) atrás... Neguinho fabrica M-16 até na China e no Irã!!!!

Quanto às MINIMI, para falar a verdade o pessoal da FN nem sabia da intenção do EB de substituir o FAP porque resolveram adotar a "solução nacional" e não emitiram um RFI/RFP...

Quanto as do USMC, como lá eles são sérios, eles treinam de verdade... Lá arma não é só para dar 20 disparos no ano e mostrar no desfile de 7 de setembro (no caso, lá é 4 de julho, he he he). Os caras já estão chegando no limite da vida útil das armas (100.000 disparos) e precisam trocá-las... Pode ser que uma versão da própria MINIMI ganhe a concorrência, ou uma versão adaptada do SCAR, com bipé, cano de troca rápida e disparando de ferrolho aberto (informação top secret), mas vão comprar outras pq estas tão "no osso"... Afinal foram "N" situações de emprego real, sempre precedidas de treinamento extremamente intensificado, durante a vida operacional delas... (só Guerra do Golfo foram duas!)




Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
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#94 Mensagem por A.K. for T-7 » Qui Ago 24, 2006 5:13 pm

Pedro Gilberto escreveu:
Beraldi,
pela conversa com o diretor da FN, tem cheiro no ar de novas MINIMI por aqui? E as MINIMI da USMC, tão no bagaço ou podem ser aproveitadas?

Há um certo país de 3º mundo precisando delas, podiamos fundar uma ONG "MINIMI TO ME" e arranjar umas "doações"...... :twisted:


Pelo que sei, o EB com este "patriotismo às avessas" está querendo fazer uma versão de cano pesado, "a la FAP", do MD-97. Veja bem as implicações disto: começa que é um conceito totalmente equivocado e inadequado para a missão de apoio de fogo nos GC, sem capacidade de fogo sustentado. Segue com o fato de o MD-97 ser uma M... descomunal, que nem em fogo semi-auto está dano conta do recado, pois, pelo que escapa e se ouve falar (afinal o que vai contra as idéias de girico do EB é tratado como segredo de estado, segurança nacional, etc.), o tratamento térmico inadequado da liga de alumínio faz com que o cano da arma solte-se da caixa de culatra nas sessões de tiro mais prolongadas... Imagine em fogo automático!!! Isto porque esta tecnologia de tratamento de liga de alumínio já é dominada no resto do planeta há quase 50 anos!!! Aí os caras resolvem fazer a caixa da culatra em aço... E O PESO???? A idéia não era fazer uma P... de um fuzil leve??? Enquanto isso o $$$ vai embora.... O quê neguinho já gastou desde 1980 tentando fazer um FAL em 5,56x45mm já dava para ter equipado todo o EB de M-16A2 e MINIMI, se contarmos que estas armas foram introduzidas em serviço em 1983!!! E hoje não estaríamos nesta situação ridícula de ter em projeto uma arma com design de 20 anos atrás e que não funciona a contento!!! Tivera o EB resolvido fazer o M-16 por aqui (ou qquer outra arma mais decente) e não estávamos nesta situação... Mais aí vem um e diz: mas o M-16 é americano, não é nacional e blá, blá, blá... Resultado: hoje as melhores tropas do EB estão usando M-16 importado (e sua variante, M-4), assim como os FN da MB, gerando divisa para eles... Se tivessem resolvido fabricar aqui, assim como resolveram fazer o FAL, este dilema tinha acabado a um quarto de século (25 anos) atrás... Neguinho fabrica M-16 até na China e no Irã!!!!

Quanto às MINIMI, para falar a verdade o pessoal da FN nem sabia da intenção do EB de substituir o FAP porque resolveram adotar a "solução nacional" e não emitiram um RFI/RFP...

Quanto as do USMC, como lá eles são sérios, eles treinam de verdade... Lá arma não é só para dar 20 disparos no ano e mostrar no desfile de 7 de setembro (no caso, lá é 4 de julho, he he he). Os caras já estão chegando no limite da vida útil das armas (100.000 disparos) e precisam trocá-las... Pode ser que uma versão da própria MINIMI ganhe a concorrência, ou uma versão adaptada do SCAR, com bipé, cano de troca rápida e disparando de ferrolho aberto (informação top secret), mas vão comprar outras pq estas tão "no osso"... Afinal foram "N" situações de emprego real, sempre precedidas de treinamento extremamente intensificado, durante a vida operacional delas... (só Guerra do Golfo foram duas!)




Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
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#95 Mensagem por Bolovo » Sex Set 01, 2006 9:55 pm

FX-05

A G-36 made in México!

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#96 Mensagem por 3rdMillhouse » Sex Set 01, 2006 11:23 pm

Bolovo escreveu:FX-05

A G-36 made in México!

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Bonitão demais, puta que pariu, é igualzinho ao G-36 do jogo Black.




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#97 Mensagem por Guerra » Sáb Set 02, 2006 2:12 pm

Quanto as do USMC, como lá eles são sérios, eles treinam de verdade... Lá arma não é só para dar 20 disparos no ano e mostrar no desfile de 7 de setembro


aqui também somos serios, só não temos tantas guerras como eles, mas somos serios também.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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#98 Mensagem por Pablo Maica » Sáb Set 02, 2006 2:34 pm

Hehehe garanto que se o EB gastasse 5000 disparos com um recruta ia te gente dizendo:

Mas pra que tudo isso? Pra que gasta tanto dinheiro? Nunca vamos entra em guerra mesmo!

Hehehehe...


Um abraço e t+ :D




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#99 Mensagem por Túlio » Sáb Set 02, 2006 10:56 pm

Charlei hoje com um Capitão da escola da BM em Montenegro. Ele é instrutor de tiro da FNSP. Perguntei pelo MD97, ficou de canto, daí falei das nossas discussões aqui e ele, meio que aliviado:'ah, mas então o senhor sabe...' Continuou: 'Aquela josta, com o perdão da má palavra, quebra no meio em semi, no início do curso quebrou um, andamos mais um pouco e quebraram mais três, sempre na parte superior da caixa da culatra...'

Foi HOJE à tarde a charla! O índio é Instrutor de tiro. È mole?




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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#100 Mensagem por Brasileiro » Sáb Set 02, 2006 11:31 pm

Também ouvi dizer que ele quebra lá pelos 1000 tiros na junção do cano com a culatra.



abraços]




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#101 Mensagem por ZeRo4 » Dom Set 03, 2006 4:11 am

tulio escreveu:Charlei hoje com um Capitão da escola da BM em Montenegro. Ele é instrutor de tiro da FNSP. Perguntei pelo MD97, ficou de canto, daí falei das nossas discussões aqui e ele, meio que aliviado:'ah, mas então o senhor sabe...' Continuou: 'Aquela josta, com o perdão da má palavra, quebra no meio em semi, no início do curso quebrou um, andamos mais um pouco e quebraram mais três, sempre na parte superior da caixa da culatra...'

Foi HOJE à tarde a charla! O índio é Instrutor de tiro. È mole?


E quando eu falava, baseado em opiniões dos mais diversos membros da PMERJ desde Soldado a Coronel, que o MD-97 não prestava nego me jogava pedra...




As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
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#102 Mensagem por wilsonjsjr » Dom Set 03, 2006 9:31 am

Também já houvi comentários de Oficiais da PM, que o MD é uma porcaria.




Carlos Mathias

#103 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Set 03, 2006 2:39 pm

Puta que pariu cara. os caras ficam mei século prá fazer um fuzil e ainda fazem cagada? Pô, compra a licença do AK-103, ou do G-36 prá agradar aos estilistas!




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#104 Mensagem por artenobre » Dom Set 03, 2006 2:40 pm

estranho no sistema de armas falaram que ele era melhor que m4, etc?




Carlos Mathias

#105 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Set 03, 2006 2:43 pm

Mas é no uso cotidiano que se conheçe o armamento. Testezinho passa tudo, o negócio é o bicho dar 200/300 tiros direto sem parar, todo dia, durante anos. Daí vê quem aguenta.




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