URUTU III

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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#256 Mensagem por Luís Henrique » Ter Ago 22, 2006 11:25 am

Acho que você está enganado. O nome pode ser antigo, mas o projeto é outro, novo.


Exatamente. Com certeza agregará muitas tecnologias inexistentes no Urutu.

O Guará III é um retrocesso. É como sugerir que a FAB desenvolva um Super Xavante, baseado na premissa de que, ao menos, ele é nacional...


O Guará III pode ser mas o Urutu III não é. :wink:

Um avião de caça é algo totalmente diferente. Você não precisa de tanta tecnologia pra transportar tropas que nem existe em um caça de combate.

A doutrina é levar no mínimo 8 infantes com boa blindagem, velocidade, capacidade de transpor obstaculos, rios, etc. Isso o Urutu III fará, levando até 10 infantes.




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#257 Mensagem por FinkenHeinle » Ter Ago 22, 2006 5:47 pm

Alcantara escreveu:Desculpe-me Finken, mas de onde você tirou a informação de que o Urutu III (que é uma designação "genérica" de um projeto) é baseado no Urutu atual e não um projeto novo? :roll:

Acho que você está enganado. O nome pode ser antigo, mas o projeto é outro, novo.

Abraços!!! :lol:

Não precisa pedir desculpas, mas não tenho absolutamente NENHUMA razão para acreditar tratar-se de um projeto totalmente novo, especialmente devido à falta de uma concorrência para subcontratar o que quer que fosse, ou mesmo ao prazo do primeiro protótipo...




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#258 Mensagem por FinkenHeinle » Ter Ago 22, 2006 5:50 pm

Luís Henrique escreveu:O Guará III pode ser mas o Urutu III não é. :wink:

Um avião de caça é algo totalmente diferente. Você não precisa de tanta tecnologia pra transportar tropas que nem existe em um caça de combate.

A doutrina é levar no mínimo 8 infantes com boa blindagem, velocidade, capacidade de transpor obstaculos, rios, etc. Isso o Urutu III fará, levando até 10 infantes.

A questão é a mesma... Se realmente não é necessário um projeto novo, Europa e EUA estão dando um tiro no pé quando desenvolve novos veículos...

Desculpem, mas em nome de um ufanismo barato de pretnesamente "desenvolver a indústria nacional", de ter um "projeto brasileiro", estamos dando costas à qualidade, o que é para mim uma tristeza tremenda. Estamos, em nome disso tudo ACEITANDO E TOMANDO COMO CORRETO QUE O MELHOR É DESENVOLVER UM VEÍCULO ANTIGO E EM FIM DE CARREIRA, COMO SE FÔSSEMOS NÓS CORRETOS, E O MUNDO INTEIRO ERRADO...




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#259 Mensagem por Alcantara » Ter Ago 22, 2006 9:03 pm

FinkenHeinle escreveu:... não tenho absolutamente NENHUMA razão para acreditar tratar-se de um projeto totalmente novo, especialmente devido à falta de uma concorrência para subcontratar o que quer que fosse, ou mesmo ao prazo do primeiro protótipo...

Tudo bem. Mas volto a repetir: de onde você tirou essa informação, Finken?

FUENTES? [015]




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#260 Mensagem por FinkenHeinle » Ter Ago 22, 2006 9:35 pm

Alcantara escreveu:Tudo bem. Mas volto a repetir: de onde você tirou essa informação, Finken?

FUENTES? [015]

Não é fonte nenhuma...


É raciocínio lógico...




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#261 Mensagem por Alcantara » Ter Ago 22, 2006 10:04 pm

FinkenHeinle escreveu:
Alcantara escreveu:Tudo bem. Mas volto a repetir: de onde você tirou essa informação, Finken?

FUENTES? [015]

Não é fonte nenhuma...


É raciocínio lógico...


Meritíssimo, a defesa dá se por satisfeita. Sem mais perguntas... :roll: :lol:




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#262 Mensagem por FinkenHeinle » Ter Ago 22, 2006 10:07 pm

Alcantara escreveu:Meritíssimo, a defesa dá se por satisfeita. Sem mais perguntas... :roll: :lol:

Nunca pensei que diria isso para o Alcantara...


Aff.... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:




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#263 Mensagem por thicogo » Qua Ago 23, 2006 12:15 am





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#264 Mensagem por Luís Henrique » Qua Ago 23, 2006 7:19 pm

Não é fonte nenhuma...


É raciocínio lógico...


E o raciocínio lógico seu diz sempre que o que o Brasil faz é SEMPRE UMA PORCARIA.

Na década de 80 o Brasil tinha os melhores blindados sobre rodas do mundo, porque isto não pode voltar a acontecer? Porque precisamos tanto da tecnologia de outros nesta área? O que tem de tão ruim no Urutu III?




Carlos Mathias

#265 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Ago 23, 2006 9:47 pm

AU! AU! Complexo de vira-lata...




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#266 Mensagem por CFB » Qua Ago 23, 2006 11:25 pm

ZeRo4 escreveu:na minha humilde opinião o nome do substituto é BTR-80...


Vc sabe q as nossas FAS mtttt dificilmente vão comprar algum armamento russo em detrrimento ao um modelo Ocidental




Apesar de todos os problemas, ainda confio no Brasil
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#267 Mensagem por FinkenHeinle » Qua Ago 23, 2006 11:59 pm

Luís Henrique escreveu:E o raciocínio lógico seu diz sempre que o que o Brasil faz é SEMPRE UMA PORCARIA.


Carlos Mathias escreveu:AU! AU! Complexo de vira-lata...


Desculpem, não fico discutindo sobre esse tipo de ironia...

Eu quero saber, de forma objetiva: o Brasil TEM recursos para levar à cabo o Desenvolvimento de um Blindado TOTALMENTE NOVO e que possa vir à ser MODERNO e no ESTADO DA ARTE?!

Aguardo vossas respostas, e espero delas algo mais do que Filosofia de Boteco... :roll: :roll: :roll:

Luís Henrique escreveu:Na década de 80 o Brasil tinha os melhores blindados sobre rodas do mundo, porque isto não pode voltar a acontecer? Porque precisamos tanto da tecnologia de outros nesta área? O que tem de tão ruim no Urutu III?

Se o que eu disse é "Complexo de Vira-Lata", isto não passa de ufanismo barato e frívolo...

1- O Brasil NÃO TINHA OS MELHORES BLINDADOS DE RODAS DA DÉCADA DE 80;

2- O Brasil PERDEU KNOW-HOW NA ÁREA APÓS A FALÊNCIA DA ENGESA.

Saliento, espero de vossas respostas mais do que Filosofia de Bar irônica...




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#268 Mensagem por ZeRo4 » Qui Ago 24, 2006 1:13 am

CFB escreveu:
ZeRo4 escreveu:na minha humilde opinião o nome do substituto é BTR-80...


Vc sabe q as nossas FAS mtttt dificilmente vão comprar algum armamento russo em detrrimento ao um modelo Ocidental


Infelizmente né... enquanto essa burrice persistir estamos fadados a não possibilidade de operar alguns equipamentos interessantes! Mas se é uma opção das FAs Brasileiras temos que respeitar.

Entretanto, acho que caso se concretize uma compra no exterior a melhor opção seja o BTR-80! não é tão modular quanto o AMV Patria mas custa bem menos e pode realizar as mesmas funções. Eu acho que pagar 2mi num Patria é muita coisa para o que ele faz.

Eu penso que a melhor solução seria realmente um projeto nacional, não acho que o futuro Uruto seja baseado no nosso Urutu, prefiro pensar que o nome foi mantido apenas por questões tecnológicas. Agora, temos que ver a relação custo-benefício do projeto... saber se possívelmente ele terá encomenda de outros países (i.e preço...) e etc, potencial nós temos.




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#269 Mensagem por ZeRo4 » Qui Ago 24, 2006 1:17 am

CFB escreveu:
ZeRo4 escreveu:na minha humilde opinião o nome do substituto é BTR-80...


Vc sabe q as nossas FAS mtttt dificilmente vão comprar algum armamento russo em detrrimento ao um modelo Ocidental


Infelizmente né... enquanto essa burrice persistir estamos fadados a não possibilidade de operar alguns equipamentos interessantes! Mas se é uma opção das FAs Brasileiras temos que respeitar.

Entretanto, acho que caso se concretize uma compra no exterior a melhor opção seja o BTR-80! não é tão modular quanto o AMV Patria mas custa bem menos e pode realizar as mesmas funções. Eu acho que pagar 2mi num Patria é muita coisa para o que ele faz.

Eu penso que a melhor solução seria realmente um projeto nacional, não acho que o futuro Uruto seja baseado no nosso Urutu, prefiro pensar que o nome foi mantido apenas por questões tecnológicas. Agora, temos que ver a relação custo-benefício do projeto... saber se possívelmente ele terá encomenda de outros países (i.e preço...) e etc, potencial nós temos.




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#270 Mensagem por Pablo Maica » Qui Ago 24, 2006 1:49 am

Ainda prefiro um nacional (mesmo que possa vir a ser um meia boca) do que um super importado encostado na garagem por falta de peças para o motor, filtro, óleo lubrificante especifico, correias exclusivas e etc... (vide M-60 e Leo)

Ps: e olha que o passarinho que me contou isso é mecanico do 4ºRCC.


Um abraço e t+ :D




Editado pela última vez por Pablo Maica em Qui Ago 24, 2006 1:51 am, em um total de 1 vez.
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