Qual deveria ser a prioridade fundamental para o EB?

Mensagem

Spetsnaz · #16 Mensagem por **Spetsnaz** » Sáb Jul 03, 2004 1:50 pm

Eu votem em OUTROS...

Pois a prioridade do EB não deveria ser comprar nada.. deveria ser se reorganizar internamente.. reorganizar suas finanças e como o dinheiro recebido é realmente utilizado ... deveriam repensar tudo isso ... e só depois comprar coisas..

alex · #17 Mensagem por **alex** » Sáb Jul 03, 2004 2:30 pm

Outros:

helicopteros de transporte e de ataque. o exercito deve ser mais manobravel e capaz de operar em todo o pais da forma mais rapida possivel

apesar de querer misseis anti aereos estes são basicamente é uma arma defensiva, devemos operar na ofensiva.

Balena · #18 Mensagem por **Balena** » Sáb Jul 03, 2004 2:55 pm

Spetsnaz,

Com base em que você fala que uma instituição extremamente organizada como o EB deveria passar por um processo de reorganização. O EB é tão organizado no trato do dinheiro público do cidadão brasileiro contribuinte que, se as demais instituições públicas fizessem o mesmo, seriamos um país de Primeiro Mundo. O dinheiro recebido é pouco e eles, os militares, ainda fazem um milagre em manter uma força de 190.000 integrantes nas mínimas condições operacionais necessárias. Se existe um lugar onde a corrupção ainda é incipiente e pueril, é nas FFAA, último sustentáculo da Verdade e da Honestidade em nosso Estado.

Abraços e,
espero que não interprete mal como da outra vez.

Brasil Acima de Tudo!!!

Balena · #19 Mensagem por **Balena** » Sáb Jul 03, 2004 3:02 pm

Prezado Alex,

Concordo com a idéia de que a capacidade ofensiva é algo importante para qualquer exército, assim como acho importante a aquisição de meios de asas rotativas para aumentar ainda mais tal capacidade. Agora acredito que devamos prover a Força de uma defesa anti-aérea dinâmica, ou seja, que possa acompanhar a tropa provendo a mesma de proteção durante as manobras no TO. Acredito ser importante o Brasil desenvolver este sistemas também paralelamente aos de Defesa Estática ou de Área como o são as baterias SAM. Concluindo o meu raciocínio, acredito que com uma boa cobertura anti-aérea o EB poderá operar com mais segurança num cenário hipotético que envolva o enfrentamento de grandes potencias militares dotadas de modernas Forças Aéreas.

Abraços e acredito que o contraditório é bem vindo.

alex · #20 Mensagem por **alex** » Sáb Jul 03, 2004 3:47 pm

Balena,

concordo com tudo que voce escreveu.

estou de acordo que o exercito tem que ter seus Manpads e outros de SAMs de maior alcance, apenas considerei a pergunta do forum como a primeira e mais urgente necessidade do EB.

Como o EB tem uma enorme fronteira para patrulhar na Amazonia e centro oeste creio que seria urgente a aquisição de Helis de transporte e ataques para poder dar uma mobilidade e poder de fogo maior aos batalhões de fronteira e tropas aerotransportadas.

Também creio que devido a nossa falta de recursos financeiros atual deveríamos concentrar a defesa antiaerea nos F5BR , pois além de termos uma arma de defesa aerea teremos também um vetor de ataque, diferente de um missil antiaereo disparado do solo , que é uma arma de defesa.

No entanto já foi relatado em varias publicações a vontade russa de troca de equipamentos por produtos brasileiros, nada impede acordos deste tipo para Iglas e helis, isso só não acontece por falta de vontade politica do atual ministro Viegas e do sapo barbudo ignorante.....

Spetsnaz · #21 Mensagem por **Spetsnaz** » Sáb Jul 03, 2004 4:15 pm

Balena escreveu:Spetsnaz,

Com base em que você fala que uma instituição extremamente organizada como o EB deveria passar por um processo de reorganização. O EB é tão organizado no trato do dinheiro público do cidadão brasileiro contribuinte que, se as demais instituições públicas fizessem o mesmo, seriamos um país de Primeiro Mundo. O dinheiro recebido é pouco e eles, os militares, ainda fazem um milagre em manter uma força de 190.000 integrantes nas mínimas condições operacionais necessárias. Se existe um lugar onde a corrupção ainda é incipiente e pueril, é nas FFAA, último sustentáculo da Verdade e da Honestidade em nosso Estado. Recordo-me de um acampamento no CPOR em que perdi uma pá, isso mesmo, uma pequena pá velha, mas em excelente estado de conservação. Foi tomado nota de tal falta e, ao final do curso, tive de restituir ao almoxarifado do exército brasileiro uma pá novinha que foi devidamente descontada do meu soldo. No dia a dia de uma OM, a realidade não é diferente, o extremo zelo com o material que o povo brasileiro através de seus tributos equipa o nosso EB é uma constante. Tudo é contado, não pode faltar nem mesmo um espeque de barraca que, enquanto o mesmo não for encontrado após sucessivos pentes fino, alguém será responsabilizado. Mais uma vez, eu digo que as FFAA, mais especificamente o EB que é a força que eu conheço, são administradas de forma extremamente responsável, diferentemente de outros Órgãos Públicos Brasileiros. Com isso, não quero dizer que você (Spets) depreciou o nosso EB, muito pelo contrário, a minha intenção é apenas esclarecer a todos que não cabe aqui discutir como o EB deve organizar suas finanças, pois tal tarefa já é realizada com extremo profissionalismo e amor ao que é um bem público, patrimônio do povo brasileiro.

Abraços e,
espero que não interprete mal como da outra vez.

Brasil Acima de Tudo!!!

Não to falando na parte vamos dizer mais baixa do exercito que é o povo de campo .. to dizendo dos oficiais e seus super salarios, nas aposentadorias e por ae vai .. e não estou falando que só o EB que é assim .. o pais todo é assim ... mas o tópico é sobre o EB ..

PS. quem interpretou algo mal foi você e não eu.

Balena · #22 Mensagem por **Balena** » Sáb Jul 03, 2004 5:31 pm

Prezado Spetsnaz e demais debatedores,

Pra começar não existem salários elevados em nossas FFAA, nem mesmo sequer entre os oficiais generais que são o topo da hierarquia militar. A profissão militar, diferentemente de muitas outras, é uma das atividades humanas que mais exige do profissional, uma vez que, seus integrantes não possuem direitos trabalhistas inerentes a todas as outras classes profissionais regulamentadas. Não quero com esta fala ser um agente amotinador e pregar que as FFAA tenham organizações sindicais e direitos trabalhistas semelhantes às outras categorias profissionais, uma vez que, reconheço que as peculiaridades da profissão militar impossibilitam tal condição. As FFAA diferentemente de demais setores do serviço público são instituições que gozam de elevado prestígio e aceitação por parte da opinião pública nacional. A carreira militar, mais uma vez, é algo que exige dedicação exclusiva e impõem pesadas restrições à família do militar e dificuldades na construção do patrimônio.

Já pensou se o inútil poder Judiciário e seus Juízes Marajas do STF ganhassem o mesmo tanto que ganha um General de Exército, não sei como eles conseguiriam manter seu elevado padrão de vida. Assim como os políticos (sem excessões) que aceitam receber salários bem acima dos padrões brasileiros, pra mim, política deveria ser uma atividade voluntária como o era na Grécia Antiga (berço da democracia). Infelizmete num país que se encontra bagunçado como o nosso, proliferam cargos públicos e profissões fora da esfera da ciência e tecnologia que, definitivamente, nada acrescentam ao desenvolvimento nacional. Precisamos sim de mais pesquisadores, professores, soldados, operários, trabalhadores da construção civil, agricultores e lavradores, dentre outros que realmente produzem.

A minha defesa das FFAA será sempre intransigente e enérgica.

Aqui em Baixo vai a tabela do soldo vigente nas FFAA

Brasília, 28 de dezembro de 2000; 179o ano da Independência e 112o ano da República.

FERNANDO HENRIQUE CARDOSO
Geraldo Magela da Cruz Quintão (Ministro da Defesa)
Pedro Malan
Guilherme Gomes Dias

ANEXO I

TABELA I - SOLDO

Posto ou Graduação

1. OFICIAIS GENERAIS Valor (R$)

Almirante-de-Esquadra, General-de-Exército e Tenente-Brigadeiro
4.500,00

Vice-Almirante, General-de-Divisão e Major-Brigadeiro
4.290,00

Contra-Almirante, General-de-Brigada e Brigadeiro
4.101,00

2. OFICIAIS SUPERIORES
Capitão-de-Mar-e-Guerra e Coronel
3.741,00

Capitão-de-Fragata e Tenente-Coronel
3.591,00

Capitão-de-Corveta e Major
3.432,00

3. OFICIAIS INTERMEDIÁRIOS
Capitão-Tenente e Capitão
2.700,00

4. OFICIAIS SUBALTERNOS
Primeiro-Tenente
2.520,00

Segundo-Tenente
2.250,00

5. PRAÇAS ESPECIAIS
Guarda-Marinha e Aspirante-a-Oficial
2.100,00

Aspirante, Cadete (último ano) e Aluno do Instituto Militar de Engenharia
405,00

Aspirante e Cadete (demais anos), Alunos do Centro de Formação de Oficiais da Aeronáutica, Aluno de Órgão de Formação de Oficiais da Reserva
330,00

Aluno do Colégio Naval, Aluno da Escola Preparatória de Cadetes (último ano) e Aluno da Escola de Formação de Sargentos
300,00

Aluno do Colégio Naval, Aluno da Escola Preparatória de Cadetes (demais anos) e Grumete
294,00

Aprendiz-Marinheiro
231,00

6. PRAÇAS GRADUADAS
Suboficial e Subtenente
1.890,00

Primeiro-Sargento
1.647,00

Segundo-Sargento
1.407,00

Terceiro-Sargento
1.140,00

Cabo (engajado) e Taifeiro-Mor
795,00

Cabo (não engajado)
180,00

7. DEMAIS PRAÇAS
Taifeiro de 1ª Classe
750,00

Taifeiro de 2ª Classe
690,00

Marinheiro, Soldado Fuzileiro Naval e Soldado de 1ª Classe (especializados, cursados e engajados), Soldado-Clarim ou Corneteiro de 1ª Classe e Soldado Pára-Quedista (engajado)

540,00

Marinheiro, Soldado Fuzileiro Naval, Soldado de 1ª Classe (não especializado) e Soldado-Clarim ou Corneteiro de 2ª Classe, Soldado do Exército e Soldado de 2ª Classe (engajado)

450,00

Marinheiro-Recruta, Recruta, Soldado, Soldado-Recruta, Soldado de 2ª Classe (não engajado) e Soldado-Clarim ou Corneteiro de 3ª Classe
153,00

Só mais uma pergunta por que será que somente os militares tem a transparência de divulgar na Internet acerca de suas remunerações. Entre em qualquer outro sítio do governo federal e não verá o mesmo comprometimento com a prestação de contas ao povo brasileiro existente nas FFAA.

Brasil Acima de Tudo!!!

Vida longa ao Exército Brasileiro!!!

jif_jr · #23 Mensagem por **jif_jr** » Sáb Jul 03, 2004 5:43 pm

O EB é tão organizado no trato do dinheiro público do cidadão brasileiro contribuinte que, se as demais instituições públicas fizessem o mesmo, seriamos um país de Primeiro Mundo. O dinheiro recebido é pouco e eles, os militares, ainda fazem um milagre em manter uma força de 190.000 integrantes nas mínimas condições operacionais necessárias.

Então porque o Brasil não se tornou um país de Primeiro Mundo durante os 20 anos em que as FAs governaram o país durante o regime militar ?

Balena · #24 Mensagem por **Balena** » Sáb Jul 03, 2004 5:54 pm

EDITADO

Brasil Acima de Tudo!!!

#25 Mensagem por **Vinicius Pimenta** » Dom Jul 04, 2004 11:38 am

Peço que não adjetivem negativamente outras profissões. Temos todo o tipo de profissionais neste fórum. Se cada um achar que sua profissão é melhor do que a do outro, já sabemos que confusão vai dar. Defendam seus pontos de vista sem agredir outros colegas.

Balena · #26 Mensagem por **Balena** » Dom Jul 04, 2004 5:53 pm

Não critiquei nenhuma profissão

SUNDAO · #27 Mensagem por **SUNDAO** » Seg Jul 05, 2004 3:32 am

Então porque o Brasil não se tornou um país de Primeiro Mundo durante os 20 anos em que as FAs governaram o país durante o regime militar ?

Você tá brincando né, este tipo de afirmação simplista de quem no mínimo de leu história do Brasil no livro errado.

Na verdade com certeza se existiu alguma época que o BRASIL teve mais perto disso foi naquela época !

Alias vou dar uma busca na NET para lhe dar a cronologia do que foi feito de 64-79 enquanto o FHC estava exilado na Sorbonne contando tempo de serviço para se aposentar ( só que sem trabalhar ) !

Sundao

Lucas SSBN · #28 Mensagem por **Lucas SSBN** » Qui Jul 28, 2005 3:22 pm

Aquisição de sistemas de artilharia anti-aérea de médio/longo alcance

Bolovo · #29 Mensagem por **Bolovo** » Qui Jul 28, 2005 3:53 pm

Cade a opção TODOS?! :lol:

Votei em Outros por esse mesmo motivo que o alex falou: helicopteros de transporte e de ataque. o exercito deve ser mais manobravel e capaz de operar em todo o pais da forma mais rapida possivel.

Lucas SSBN escreveu:Aquisição de sistemas de artilharia anti-aérea de médio/longo alcance

Acho que isso deveria ficar sobre o controle da FAB. Não?!

Lucas SSBN · #30 Mensagem por **Lucas SSBN** » Qui Jul 28, 2005 4:01 pm

Bolovo escreveu:Cade a opção TODOS?!
Votei em Outros por esse mesmo motivo que o alex falou: helicopteros de transporte e de ataque. o exercito deve ser mais manobravel e capaz de operar em todo o pais da forma mais rapida possivel.
Lucas SSBN escreveu:Aquisição de sistemas de artilharia anti-aérea de médio/longo alcance

Acho que isso deveria ficar sobre o controle da FAB. Não?!

TODOS,

Nem nos EUA as coisas são assim. Imagine em Países da América Latina.

Acho que isso deveria ficar sobre o controle da FAB. Não?!

Não. Isto é do EB. Por LEI e a muitos anos.

Valeu,