F22 Raptor ¿fracaso?

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Carlos Mathias

#151 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Ago 16, 2006 8:41 pm

Armado apenas de Python-III e MAA-1, sozinho, sem apoio de AWACS e num confronto 1 X 1, acho realmente quase impossível. Sobre falta de argumentos, se isso te agrada, então tá bom assim.




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#152 Mensagem por Degan » Qua Ago 16, 2006 9:08 pm

Bueno...yo también mato a Bruce Lee....si este está ammarado a un poste de pies y manos... :lol: :lol: :lol:




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
Carlos Mathias

#153 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Ago 16, 2006 9:10 pm

Mas é como nossos F-5BR estão armados hoje. E digo mais, mesmo com o apoio de um R-99, mas com estas armas, acho muito difícil abater um SU-30MK2.




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#154 Mensagem por Carlos Lima » Qua Ago 16, 2006 9:25 pm

Pergunta...

O radar do SU-30 que a Venezuela comprará em teoria é AESA ou é convencional?

[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
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#155 Mensagem por Bolovo » Qua Ago 16, 2006 9:28 pm

cb_lima escreveu:Pergunta...

O radar do SU-30 que a Venezuela comprará em teoria é AESA ou é convencional?

[]s
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Não se sabe muita coisa da compra ainda, mas creio que será convencional.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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#156 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Ago 16, 2006 9:47 pm

No máximo um PESA.




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#157 Mensagem por Carlos Lima » Qua Ago 16, 2006 9:57 pm

Obrigado :)

Se for convencional... o nosso novo F-5 com os AEW, Datalink e os DASH tem muito mais chance contra esse Flanker :wink:

Ainda bem que ele é grandão, pois isso dá até chance para o Piranha acertar ele...

Os F-16 do Chile fariam a festa.

Obrigado Chavez por comprar alvos móveis para nós :twisted:

[]s
CB_lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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#158 Mensagem por Bolovo » Qua Ago 16, 2006 10:09 pm

Alvo movel? Nem tanto.

Meu medo é esse puto ter comprado um monte de R-77 pros Su-30MKV e daqui algum tempo vir a ter algum A-50.

Um R-77 não pode ser equiparado a um AIM-120C5, mas num cenário sulamericano, um missil desses pode fazer uma diferença dos diabos!!

E o A-50 então... imaginem o Chavez com alguns destes!! (eu sei que ele vai ter nenhum mesmo, então isso me tranquiliza aehuae)

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#159 Mensagem por Carlos Lima » Qua Ago 16, 2006 10:26 pm

Hehehehehhee

Isso se o Chavez comprar o A-50 (nunca ouvi falar nisso)... e se esse for o caso eu concordo que dificulta as coisas :)

Mas... o que se sabe sobre o A50 é que todo mundo que comprou ele, decidiu colocar equipamentos israelenses neles (a China só não colocou pq os EUA não deixou)... se ele é tão bom assim, será que haveria essa necessidade :wink: :?:

(Especulando em cima da especulação)

[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
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#160 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Ago 16, 2006 11:08 pm

Obrigado Smile

Se for convencional... o nosso novo F-5 com os AEW, Datalink e os DASH tem muito mais chance contra esse Flanker Wink

Ainda bem que ele é grandão, pois isso dá até chance para o Piranha acertar ele...

Os F-16 do Chile fariam a festa.

Obrigado Chavez por comprar alvos móveis para nós Twisted Evil


Bem, lá vamos nós, outra vez. Tudo que um F-5BR tem, um SU-30MK2 tem, e mais até. Lembre-se também que DASH + Python-III + MAA-1=DASH inútil. Para tanto, faltam os A-Darter ou Python IV/V. Já o R-73...


Datalink? Um SU-30MK2 pode ser usado como mini-awacs, justamente por ter datalink ligando-o aos outros SU.

Sobre os mísseis, não vou entrar na discussão de que o R-77 é o mesmo desde o lançamento. Porém, os R-27 exitem em muitas versões, inclusive a EP. Os ER tem uns 100km de alcançe, os ET uns 80km, os R-77 idem, os R-73 40km. Quer dizer, o F-5M e seu radar com um alcançe máximo de 30mn/54km, estaria levando os mísseis antes de poder detectar e lançar os futuros Derby, que mesmo assim tem um alcançe máximo de 60km.
Um F-5M leva 4 mísseis, 2 IR + 2BVR(?). Um SU-30MK2 leva pelo menos 12, 4 IR + 8 BVR, quer dizer, todos os 10 Derby que a FAB vai receber cabem em 1(um) SU-30MK2.
Um F-5M não voa muito com 4 mísseis, já um SU-30MK2... Se os SU-30 apenas ficarem numa distância segura e aguardar o comb dos F-5M redizir-se a ponto de precisar de reabastecimento, o F-5M vai ter de dar as costas...

Eu, assim como todos aqui, gostaria muito que a FAB tivesse um caça do nível de um SU-30MK2. Rafale, EF, o próprio SU-3X, mas a verdade é que com F-5M não dá, infelizmente. Matusalém nem se fala.

The Su-30MK2 is capable of carrying the M400 reconnaissance suite, a large airborne pod system housing sensors including a sideways-looking airborne radar (SLAR); a high- and low-altitude TV/infra-red payload; or a long-range oblique photography (LOROP) camera. The optical sensors are said to have a range of over 70km, while the SLAR is claimed to have a range of over 100km. Once equipped with the SLAR system, the Su-30MK2 will be able to control up to 10 other fighters on a datalink, thus giving the Su-30MKK units an organic but limited “AWACS” function to compliment other PLA ISR systems.




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#161 Mensagem por Degan » Qui Ago 17, 2006 1:51 pm

Datalink? Um SU-30MK2 pode ser usado como mini-awacs, justamente por ter datalink ligando-o aos outros SU.


Con un Bars de prestaciones inferiores a un APG-68(v)9…entonces los F-16 son AWACS hechos y derechos… :shock:
Respecto al Data Link, te recuerdo que este está solo en el pod SLAR, por lo que no tiene aplicaciones Aire-Aire…

Respecto ala larga lista de armas…
Los R-27 son malos…PUNTO..
Los R-77 son similares en prestaciones a un AIM-120C-5, pero su capacidad CCME es inferior
El Derby pose una “librería” de CCME 100% reprogramable
El Python 4/5 tiene mejores prestaciones que el R-73…por ende el A-Darter también…




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
Carlos Mathias

#162 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Ago 17, 2006 7:34 pm

O Brasil não tem Python 4/5, ponto. O A-darter só daqui a 10 anos, ponto. O Brasil vai ter uma quantidade pequena de Derby, ponto. O R-27 até pode ser malo, mas malo à uns 100km ainda é complicador, ou então o piloto paga prá ver e espera pelo erro do míssil malo, porém como não exite piloto de caça maluco(?), ele vai ter que tentar escapar e aí já era a posição vantajosa, ponto.

Um BARS tem prestaciones piores que um radar destes aí???? Tá bom então.
De qualquer maneira, o radar de um SU-30MK pode traquear 15 alvos e atacar 4 ao mesmo tempo. Quer dizer, dois deles dão conta de oito e ainda sobram mais oito mísseis. Isso falando em BVR apenas...

* integrated phased-array radar sighting system capable of detecting and tracking up to 15 air targets, while simultaneously attacking four of them;
* integrated optronic sighting-and-navigation system with a laser gyro navigation system;
* helmet-mounted displays, head-up-display, multifunction colour LCDs with image mixing capability;
* GPS system (GLONASS/NAVSTAR compatible).




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#163 Mensagem por xvss » Qui Ago 17, 2006 7:42 pm

nada que um bom ECM não resolva 8-]




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#164 Mensagem por chm0d » Qui Ago 17, 2006 7:45 pm

xvss escreveu:nada que um bom ECM não resolva 8-]


Hahaha!!!




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#165 Mensagem por Degan » Qui Ago 17, 2006 9:16 pm

O Brasil não tem Python 4/5, ponto. O A-darter só daqui a 10 anos, ponto.


Nada de “punto”....
Solo hay que sacar la billetera y gastar algunos millones de US$....y no es broma, el F-5M fácilmente integra de inmediato esos misiles, no así el M2kC...

O Brasil vai ter uma quantidade pequena de Derby, ponto.


Va a tener la cantidad que quiera comprar...PUNTO... :wink:

O R-27 até pode ser malo, mas malo à uns 100km ainda é complicador, ou então o piloto paga prá ver e espera pelo erro do míssil malo, porém como não exite piloto de caça maluco(?), ele vai ter que tentar escapar e aí já era a posição vantajosa, ponto.


Si es por eso...que no den de baja a los F-86...hoy son inútiles, pero molestos... :lol:
Mira que si atacan a 100Km con pocas posibilidades de éxito...un F-5M contesta a 60Km con bastante mejores posibilidades...

Um BARS tem prestaciones piores que um radar destes aí???? Tá bom então.
De qualquer maneira, o radar de um SU-30MK pode traquear 15 alvos e atacar 4 ao mesmo tempo. Quer dizer, dois deles dão conta de oito e ainda sobram mais oito mísseis. Isso falando em BVR apenas...


Disculpa amigo...pero el Su-30MK no es más que un prototipo....
Refirámonos a los aviones efectivamente en servicio con sus radares reales:
Su-30MK2:
The resulting aircraft is dubbed J-11A which also features at least two color MFDs. With an upgraded N001VE radar (being able to engage two targets simultaneously using R-77) this variant can also carry the newly acquired R-27RE1 SARH AAM with an extended range of 66km.

http://mil.jschina.com.cn/huitong/J-10_J-11_FC-1.htm

Sorprende que critiques tanto las compras de la FAB (que están muy lejos de lo óptimo), sin antes saber en detalle qué compra Chavito... :?




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