Su-30MK VERSUS F-15C

[Spetsnaz]

Su-30MK Beats F-15C 'Every Time'
Aviation Week and Space Technology, aviationnow.com

By David A. Fulghum and Douglas Barrie

[May 24, 2002]

The Russian-built Sukhoi Su-30MK, the high-performance fighter being exported to India and China, consistently beat the F-15C in classified simulations, say U.S. Air Force and aerospace industry officials.

In certain circumstances, the Su-30 can use its maneuverability, enhanced by thrust-vectoring nozzles, and speed to fool the F-15's radar, fire two missiles and escape before the U.S. fighter can adequately respond. This is according to Air Force officials who have seen the results of extensive studies of multi-aircraft engagements conducted in a complex of 360-deg. simulation domes at Boeing's St. Louis facilities.

http://vayu-sena.tripod.com/images/mix_f15_su27-1.jpg

"The Su-30 tactic and the success of its escape maneuver permit the second, close-in shot, in case the BVR [beyond-visual-range] shot missed," an Air Force official said. Air Force analysts believe U.S. electronic warfare techniques are adequate to spoof the missile's radar. "That [second shot] is what causes concern to the F-15 community," he said. "Now, the Su-30 pilot is assured two shots plus an effective escape, which greatly increases the total engagement [kill percentage]."

THE SCENARIO in which the Su-30 "always" beats the F-15 involves the Sukhoi taking a shot with a BVR missile (like the AA-12 Adder) and then "turning into the clutter notch of the F-15's radar," the Air Force official said. Getting into the clutter notch where the Doppler radar is ineffective involves making a descending, right-angle turn to drop below the approaching F-15 while reducing the Su-30's relative forward speed close to zero. This is a 20-year-old air combat tactic, but the Russian fighter's maneuverability, ability to dump speed quickly and then rapidly regain acceleration allow it to execute the tactic with great effectiveness, observers said.

If the maneuver is flown correctly, the Su-30 is invisible to the F-15's Doppler radar--which depends on movement of its targets--until the U.S. fighter gets to within range of the AA-11 Archer infrared missile. The AA-11 has a high-off-boresight capability and is used in combination with a helmet-mounted sight and a modern high-speed processor that rapidly spits out the target solution.

Positioned below the F-15, the Su-30 then uses its passive infrared sensor to frame the U.S. fighter against the sky with no background clutter. The Russian fighter then takes its second shot, this time with the IR missile, and accelerates out of danger.

"It works in the simulator every time," the Air Force official said. However, he did point out that U.S. pilots are flying both aircraft in the tests. Few countries maintain a pilot corps with the air-to-air combat skills needed to fly these scenarios, said an aerospace industry official involved in stealth fighter programs.

Those skeptical of the experiments say they're being used to justify the new Aim-9X high-off-boresight, short-range missile and its helmet-mounted cuing system, the F-22 as an air superiority fighter and, possibly, the development of a new long-range air-to-air missile that could match the F-22 radar's ability to find targets at around 120 mi. They contend that the Su-30MK can only get its BVR missile shot off first against a large radar target like the F-15. While it's true that the Su-30 MK would not succeed against the stealthy F-22 or F-35, neither would it regularly beat the nonstealthy (but relatively small radar cross section) F-16 or F/A-18E/F, they said. These analysts don't deny the F-22's value as an air-to-air fighter, but say the aircraft's actual operational value will be greatest in the penetrating strike, air defense suppression and electronic jamming roles.

At the same time, there may be more to the simulations than justifying new weaponry, say European analysts. Also at play are some tactical wrinkles being developed for the more effective use of new Russian missile versions.

http://vayu-sena.tripod.com/thumbs/su27sk2_t.jpg

The combination of Su-30 and R-27ER/ET (NATO designation AA-10), flown and fought in a competent fashion, also represents a significant threat. Even though the R-27ER is only a semiactive radar-guided missile, the extra maneuvering capability resulting from the large motor is a significant improvement over the basic R-27. Basic Russian air force doctrine has long suggested following a semi-active missile launch immediately with an IR missile launch, such as the R-27ET. Theory has it that the target aircraft's crew will be occupied spoofing the inbound radar missile, only to fall to the second missile.

The R-27ER, while only semiactive, also outperforms the baseline R-77 ( AA-12) in terms of kinematics. The R-77 motor has a simple, and short, burn profile, which has resulted in disappointing performance, piquing the Russian air force's interest in developing the K-77M rather than fielding the basic AA-12 in any numbers. The K-77M (K denotes a missile still in development, while R reflects an inventory weapon) is an upgraded R-77 with improvements that include a larger motor with a burn sequence profiled to increase range.

The oft-touted, but yet-to-be-fielded, R-27EA active variant of the AA-10 could further enhance the Su-30's capabilities, were an export customer to buy the derivative. In terms of one-on-one combat, the second-generation Flanker family presents a considerable threat to aircraft not designed from the outset as low observable, unless they are capable of extended-range BVR missile engagements. For instance, this threat drove the British selection of a rocket-ramjet missile to equip the Eurofighter.

Fonte: http://vayu-sena.tripod.com/index.html

[Lauro Melo]

Spetsnaz,

Sei que você é um extremo conhecedor é respeito seus conhecimentos.

Ai vai algumas perguntas sobre o material russo e algumas considerações minha ( posso estar errado OK, e apenas minha opinião ).

A ) Qual o caça mais testado em combate que esta sendo empregado na atualidade ?

B ) O SU-30 MK ou SU-35 já foi testado em combate ?

C ) Há algum relato de vitória de alguma caça Russo sobre aeronave Americana ou Francesa ?

Primeiro :

O MIG 28 existiu em protótipo e só não foi para frente porque foi massacrado pelo F-14 no Irã.

2 ) A comparação e F-15 C x SU 30 MK -

Hoje estamos em F-15 K ( K ) x SU-35

A próprias força área americana cria estes paradigmas para gerar mais recursos para seus projetos tipo F-22 / F-35. Se não eles não conseguem dinheiro.
Eles tem de mostrar que estão sendo ameaçado.
Vc conhece os Americanos.

SENDO que ESTE ( F-15-K ) venceu a concorrência na Correia do Sul, venceu o SU-35,
Esqueci os Russos vão dizer que a Boeing comprou a concorrência.


3 ) Não sou a favor de Mirage ou de SU-35, sou a favor do Brasil independente do caça que possamos comprar. Falando a verdade queria era o F-16 AM / BM usado, mais em maior quantidade tipo uns 30 caças. Teríamos custo baixo e um caça já testado em combate.

O F-16 tanto na Iugoslávia como no Iraque abateu vários Mig e SU. Se estava em vantagem eu não sei. Mas que ele saiu vencedor saiu.

4 ) E para para o SU-35 ganhar do Mirage 2000 – 5,

Primeiro o RADAR russo tem que funcionar ..........OK......... Alguns dizem que depois de alguns anos eles começam a ficar não confiáveis. Eles tem ótimos projetos e ótimos engenheiros mas....... a qualidade.....

Depois os R-27 etccccc tem de conseguir detonar no impacto com o outro caça.
A relatos que alguns mísseis destes ai falados não detonaram em algumas interceptações feitas pelo força área Indiana contra aeronaves Paquistanesas.

Estou procurando este artigo,

Sds,

[Spetsnaz]

Sei que você é um extremo conhecedor é respeito seus conhecimentos.

ké isso huehue .. mas valeu ae!

A ) Qual o caça mais testado em combate que esta sendo empregado na atualidade ?
Hum.. Mig-21 e F-4 na minha opinião são os mais rodados e que estão em serviço até hoje ... dos modernos o F-16 e Mig-29 são bastante rodados tbm...

B ) O SU-30 MK ou SU-35 já foi testado em combate ?

O Su-30MK está na Ativa na Força Aérea da Republica Popular da China, com certeza já deve ter tido algum encontro mais picante com aeronaves de Taiwan ou da US Navy ... mas nenhum em aberto .. o Su-35 que eu saiba nenhum report em combate..

C ) Há algum relato de vitória de alguma caça Russo sobre aeronave Americana ou Francesa ?
Porra existem varios .. depois eu do uma postada aqui de alguns .. se alguem tiver em mãos melhor ainda

Hoje estamos em F-15 K ( K ) x SU-35

A próprias força área americana cria estes paradigmas para gerar mais recursos para seus projetos tipo F-22 / F-35. Se não eles não conseguem dinheiro.
Eles tem de mostrar que estão sendo ameaçado.
Vc conhece os Americanos.

SENDO que ESTE ( F-15-K ) venceu a concorrência na Correia do Sul, venceu o SU-35,
Esqueci os Russos vão dizer que a Boeing comprou a concorrência.

Pra mim a versão mais avançada do F-15 é a F-15I operado por Israel..

O F-35 não será cancelado.. o F-22 quase foi..tanto que tiveram que mudar o nome dele para F/A-22 .. hehe

O resultado da concorrencia na Coréia do Sul foi totalmente, tanto que a França (que estava com o Rafale na concorrencia) entrou com "processo" na OMC contra os EUA (os russo eu não sei oq fizeram) ... pois deu na cara que foi um resultado politico ... isso é fato.

Não sou a favor de Mirage ou de SU-35, sou a favor do Brasil independente do caça que possamos comprar. Falando a verdade queria era o F-16 AM / BM usado, mais em maior quantidade tipo uns 30 caças. Teríamos custo baixo e um caça já testado em combate.

O F-16 tanto na Iugoslávia como no Iraque abateu vários Mig e SU. Se estava em vantagem eu não sei. Mas que ele saiu vencedor saiu.

Eu também sou a favor da independencia de escolha do Brasil, no FX o Su-35 com certeza é o melhor... Que Su vc está falando??? E mais uma vez.. analize o conjunto não o resultado ... na Iugoslavia, foi a OTAN contra a Sérvia .. e mesmo assim eles deram trabalho ... foi o mesmo que o Iraque ... eles foram subjulgados numericamente, tecnologicamente e estratégicamente por uma força MUITO superior e com matériais bem mais modernos .. e mesmo assim a servia deu dor de cabeça ...

E para para o SU-35 ganhar do Mirage 2000 – 5,

Primeiro o RADAR russo tem que funcionar ..........OK......... Alguns dizem que depois de alguns anos eles começam a ficar não confiáveis. Eles tem ótimos projetos e ótimos engenheiros mas....... a qualidade.....

Depois os R-27 etccccc tem de conseguir detonar no impacto com o outro caça.
A relatos que alguns mísseis destes ai falados não detonaram em algumas interceptações feitas pelo força área Indiana contra aeronaves Paquistanesas.

Estou procurando este artigo,

Na boa.. ridiculo oq vc falo ... nem merece comentario .. só lembrando que esse caso do R27 foi na Africa se eu não me engano .. (Somalia vs Etiopia) aonde os Pilotos eram claramente deficientes de treinamento e usaram oque tinham na mão inadequadamente .. (Su-27 vs Mig-29 ai..)

[Spetsnaz]

A em relação ao Mig-28.. em teoria seria uma cópia do F-5 (que vieram do Vietnã) ... ridiculo ...

[Slip Junior]

Sei que não era pra mim mas como filho de Deus exijo também minha participação.

A ) Qual o caça mais testado em combate que esta sendo empregado na atualidade ?

F-16 Fighting Falcon.

B ) O SU-30 MK ou SU-35 já foi testado em combate ?

Não. O Su-35 não está sequer operacional em nenhuma força aéra do mundo, e o Su-30MK só recentemente ingressou nas fileiras chinesa e indiana e foi encomendado pela Malásia.

C ) Há algum relato de vitória de alguma caça Russo sobre aeronave Americana ou Francesa ?

Sim. Nas seguintes guerras você pode encontrar relatos disso: Guerra da Coréia, Guerra do Vietnam e Guerra Irã-Iraque e quem sabe alguns outros eventos que não me vieram em mente agora.

O MIG 28 existiu em protótipo e só não foi para frente porque foi massacrado pelo F-14 no Irã.

Nunca ouvi falar disso. Inclusive pelo que eu saiba, as aeronaves da Mikoyan-Gurevich só tem designações com números impar (MiG-15,17,19,21,23,25,27,29,31,33 só para citar os jatos)

A próprias força área americana cria estes paradigmas para gerar mais recursos para seus projetos tipo F-22 / F-35. Se não eles não conseguem dinheiro.

Concordo parcialmente. O Su-27 é bastante equivalente ao F-15, mas só a partir do momento em que contar em grande escala com um míssil radar-ativo (o R-77 ainda não conseguiu substituir o R-27 em uma escala apropriada).

Primeiro o RADAR russo tem que funcionar ..........OK......... Alguns dizem que depois de alguns anos eles começam a ficar não confiáveis. Eles tem ótimos projetos e ótimos engenheiros mas....... a qualidade.....

Os radares russos nào são tão problemáticos assim. A grande desvantagem dos russos nessa área, na minha opinião, é um menor poder de processamento dos sinais assim como uma característica contra-contramedidas eletrônicas (que, por sua vez, está relacionado com o anterior).

Depois os R-27 etccccc tem de conseguir detonar no impacto com o outro caça.
A relatos que alguns mísseis destes ai falados não detonaram em algumas interceptações feitas pelo força área Indiana contra aeronaves Paquistanesas.

O problema aqui não se restringe apenas ao Alamo. O próprio Sparrow americano nunca foi o míssil BVR SARH dos sonhos de ninguém. O fato é que SARH AAM's não são eficientes quando empregados contra alvos muito manobráveis, especialmente aeronaves de caça.

em relação ao Mig-28.. em teoria seria uma cópia do F-5 (que vieram do Vietnã) ... ridiculo ...

Sério? Nunca tinha escutado falar disso. Alê, você poderia indicar algum link sobre o assunto? Se for verdade, o mais interessante seria saber o por que dessas aeronaves estarem operando junto à Força Aérea Iraniana, a qual possuia centenas de F-5's. Seria uma solução proposta pela URSS para resolver problemas de manutenção dos F-5's iranianos uma vez que o país se encontrava sob embargo americano?

Abraços

[FinkenHeinle]

Olá Slip,

Não. O Su-35 não está sequer operacional em nenhuma força aéra do mundo, e o Su-30MK só recentemente ingressou nas fileiras chinesa e indiana e foi encomendado pela Malásia.

Sim, o que não quer dizer que ele seja uma aeronave ruim. Acho que é a mesma questão daquela lista de tanques...

Sim. Nas seguintes guerras você pode encontrar relatos disso: Guerra da Coréia, Guerra do Vietnam e Guerra Irã-Iraque e quem sabe alguns outros eventos que não me vieram em mente agora.

Também existem relatos disso nas guerras Indo-Paquistanesas, 1ª Guerra do Golfo (tanto na invasão ao Kwait quanto na guerra propriamente dita), e por aí vai. Existem extensos relatos de aeronaves russas que abateram aviões de origem americana.

Concordo parcialmente. O Su-27 é bastante equivalente ao F-15, mas só a partir do momento em que contar em grande escala com um míssil radar-ativo (o R-77 ainda não conseguiu substituir o R-27 em uma escala apropriada).

Eu considero o Su-27A melhor que o F-15A, embora ainda fossem bem equivalentes. De qualquer forma, devido à uma mudança conceitual, o R-77 irá complementar o R-27, que continuará em serviço, em novas versões.

Primeiro o RADAR russo tem que funcionar ..........OK......... Alguns dizem que depois de alguns anos eles começam a ficar não confiáveis. Eles tem ótimos projetos e ótimos engenheiros mas....... a qualidade.....

Os radares russos nào são tão problemáticos assim. A grande desvantagem dos russos nessa área, na minha opinião, é um menor poder de processamento dos sinais assim como uma característica contra-contramedidas eletrônicas (que, por sua vez, está relacionado com o anterior).

Eu concordo com o Slip. Os radares russos tem total capacidade frente aos equivalentes ocidentais, com a exceção da já citada capacidade de processamento. Mas, uma curiosidade é que os russos estão resolvendo isso com uma extensa parceria com os indianos, cuja moderna tecnologia eletrônica permite a atualização dos radares russos.

[Spetsnaz]

Não. O Su-35 não está sequer operacional em nenhuma força aéra do mundo, e o Su-30MK só recentemente ingressou nas fileiras chinesa e indiana e foi encomendado pela Malásia.

O Chines é o MK o Indú é o MKI =P

C ) Há algum relato de vitória de alguma caça Russo sobre aeronave Americana ou Francesa ?

Só para citar uma mais recente... de um Mig-25 Iraquiano que derrubou um F/A-18 Hornet na Guerra do Golfo (1991) .. e que o piloto está MIA até hoje..

[Spetsnaz]

Sério? Nunca tinha escutado falar disso. Alê, você poderia indicar algum link sobre o assunto? Se for verdade, o mais interessante seria saber o por que dessas aeronaves estarem operando junto à Força Aérea Iraniana, a qual possuia centenas de F-5's. Seria uma solução proposta pela URSS para resolver problemas de manutenção dos F-5's iranianos uma vez que o país se encontrava sob embargo americano?

Então cara.. como eu disse "em teoria" isso provavelmente nunca ocorreu .. que pra variar são rumores ... eu duvido que os russos iriam copiar um F-5 .. eu particularmente acho o Mig-21 equivalente ou superior.

[FinkenHeinle]

Não. O Su-35 não está sequer operacional em nenhuma força aéra do mundo, e o Su-30MK só recentemente ingressou nas fileiras chinesa e indiana e foi encomendado pela Malásia.

O Chines é o MK o Indú é o MKI =P

C ) Há algum relato de vitória de alguma caça Russo sobre aeronave Americana ou Francesa ?

Só para citar uma mais recente... de um Mig-25 Iraquiano que derrubou um F/A-18 Hornet na Guerra do Golfo (1991) .. e que o piloto está MIA até hoje..

O Chinês é o MKK. O "M" eu não lembro o que significa, mas o "K" é de Comercial, em russo, e o segundo "K" é de China, também em russo.

[Lauro Melo]

Não. O Su-35 não está sequer operacional em nenhuma força aéra do mundo, e o Su-30MK só recentemente ingressou nas fileiras chinesa e indiana e foi encomendado pela Malásia.

O Chines é o MK o Indú é o MKI =P

C ) Há algum relato de vitória de alguma caça Russo sobre aeronave Americana ou Francesa ?

Só para citar uma mais recente... de um Mig-25 Iraquiano que derrubou um F/A-18 Hornet na Guerra do Golfo (1991) .. e que o piloto está MIA até hoje..

Spetsnaz,

Amigo ai vai as mais recentes concorrências de cacas no mundo :

1 ) Grécia : F-16 C - Vencedores.

2 ) Coréia do Sul : F-15 k

3 ) Hungria : F-16 C

4 ) África do Sul : Gripen – 39

5 ) Japão : F-15 E

6 ) Polônia : F-16 C

7 ) REPÚBLICA TCHECA : Gripen – 39

8 ) Israel : F-16 I

Na China e Índia os F-16 e F-15 não participaram pois os EUA. Não fornecem
Material militar a estes países.

Nas outras 7 ( sete ) primeiras os SU-30 MK ou SU-35 estavam presentes.

Ha na zona de exclusão do Iraque ( 1993 / 1994 ) a 4 relatos de F-16, abatendo Mig`s 23,25 e 29. Tenho o link de onde encontrar.

[Lauro Melo]

Sério? Nunca tinha escutado falar disso. Alê, você poderia indicar algum link sobre o assunto? Se for verdade, o mais interessante seria saber o por que dessas aeronaves estarem operando junto à Força Aérea Iraniana, a qual possuia centenas de F-5's. Seria uma solução proposta pela URSS para resolver problemas de manutenção dos F-5's iranianos uma vez que o país se encontrava sob embargo americano?

Então cara.. como eu disse "em teoria" isso provavelmente nunca ocorreu .. que pra variar são rumores ... eu duvido que os russos iriam copiar um F-5 .. eu particularmente acho o Mig-21 equivalente ou superior.

The Mig-28 is based on the American F-5E/F, which was aquired from Vietnam after the fall of Saigon in 1975, and is the follow-on to the MiG-26. The prototype first flew in 1979, and serial production began in Kazakhstan in 1981. Among the firstst foreign users of the aircraft was the Socialist republic of Ceylon (modern day Sri Lanka), which ordered 72 aircraft for the carrier Red Ceylon (ex Soviet Rodina). These were delievered in a overall flat black paint scheme in 1984 and began replacing the MiG-26K/KUBs one-for-one.



In 1986 there were brief skirmishes between the Ceylonese navy and the USS Enterprise, which led up to a confrintation in August of that year in which 6 MiGs were shot down by US F-14s while interfearing with a naval rescue operation. (this happend because of the incompetence of the Ceylonese pilots)



This 'MiG-28' pair was inspired by the opening scenes from Top*Gun where 'Maverick' and 'Cougar' run into a pair of hostile MiG's over the Indian Ocean ( I believe this was based on the 1981 Gulf of Sidra incident).

[Lauro Melo]

O MIG 28 existiu em protótipo e só não foi para frente porque foi massacrado pelo F-14 no Irã.

Nunca ouvi falar disso. Inclusive pelo que eu saiba, as aeronaves da Mikoyan-Gurevich só tem designações com números impar (MiG-15,17,19,21,23,25,27,29,31,33 só para citar os jatos)

em relação ao Mig-28.. em teoria seria uma cópia do F-5 (que vieram do Vietnã) ... ridiculo ...

Sério? Nunca tinha escutado falar disso. Alê, você poderia indicar algum link sobre o assunto? Se for verdade, o mais interessante seria saber o por que dessas aeronaves estarem operando junto à Força Aérea Iraniana, a qual possuia centenas de F-5's. Seria uma solução proposta pela URSS para resolver problemas de manutenção dos F-5's iranianos uma vez que o país se encontrava sob embargo americano?

Abraços

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http://www.whatifmodelers.com/air/bsliger/mig28.htm


The Mig-28 is based on the American F-5E/F, which was aquired from Vietnam after the fall of Saigon in 1975, and is the follow-on to the MiG-26. The prototype first flew in 1979, and serial production began in Kazakhstan in 1981. Among the firstst foreign users of the aircraft was the Socialist republic of Ceylon (modern day Sri Lanka), which ordered 72 aircraft for the carrier Red Ceylon (ex Soviet Rodina). These were delievered in a overall flat black paint scheme in 1984 and began replacing the MiG-26K/KUBs one-for-one.
In 1986 there were brief skirmishes between the Ceylonese navy and the USS Enterprise, which led up to a confrintation in August of that year in which 6 MiGs were shot down by US F-14s while interfearing with a naval rescue operation. (this happend because of the incompetence of the Ceylonese pilots)
This 'MiG-28' pair was inspired by the opening scenes from Top*Gun where 'Maverick' and 'Cougar' run into a pair of hostile MiG's over the Indian Ocean ( I believe this was based on the 1981 Gulf of Sidra incident).
The single seat 'MiG-28' is the Testors 1/72 #272 F-5E Adversary kit, which included the markings used in the movie. I robbed a pair of Aim-9's from Italeri's 1/72 US/NATO weapons set, since the kit AAMs looked unrealistic. I decided to simulate the 'peeling paint' after finding a picture in Dave Parsons Bandits!.
Italeri's 1/72 F-5F kit was the basis for the 'MiG-28UB'. I had to correct the gun layout on the nose (the F model only has one 20mm cannon, something Italeri forgot about when they did the mould for the kit.), and add a pair of Sidewinders from Italeri's 1/72 weapons set. I ended up doing some improvements to the RIO's cockpit by adding a radar display, control stick and a 'Towel rack' hand hold above the dashboard. Another F-5E Adversary kit donated the markings.










Text and photos Copyright © 2003 Bud Sliger

Page created November 4, 2003

[FinkenHeinle]

Não. O Su-35 não está sequer operacional em nenhuma força aéra do mundo, e o Su-30MK só recentemente ingressou nas fileiras chinesa e indiana e foi encomendado pela Malásia.

O Chines é o MK o Indú é o MKI =P

C ) Há algum relato de vitória de alguma caça Russo sobre aeronave Americana ou Francesa ?

Só para citar uma mais recente... de um Mig-25 Iraquiano que derrubou um F/A-18 Hornet na Guerra do Golfo (1991) .. e que o piloto está MIA até hoje..

Spetsnaz,

Amigo ai vai as mais recentes concorrências de cacas no mundo :

1 ) Grécia : F-16 C - Vencedores.

2 ) Coréia do Sul : F-15 k

3 ) Hungria : F-16 C

4 ) África do Sul : Gripen – 39

5 ) Japão : F-15 E

6 ) Polônia : F-16 C

7 ) REPÚBLICA TCHECA : Gripen – 39

8 ) Israel : F-16 I

Na China e Índia os F-16 e F-15 não participaram pois os EUA. Não fornecem
Material militar a estes países.

Nas outras 7 ( sete ) primeiras os SU-30 MK ou SU-35 estavam presentes.

Ha na zona de exclusão do Iraque ( 1993 / 1994 ) a 4 relatos de F-16, abatendo Mig`s 23,25 e 29. Tenho o link de onde encontrar.

Realmente, nessas concorrências só trem caCas, hehehe...

[Spetsnaz]

Não. O Su-35 não está sequer operacional em nenhuma força aéra do mundo, e o Su-30MK só recentemente ingressou nas fileiras chinesa e indiana e foi encomendado pela Malásia.

O Chines é o MK o Indú é o MKI =P

C ) Há algum relato de vitória de alguma caça Russo sobre aeronave Americana ou Francesa ?

Só para citar uma mais recente... de um Mig-25 Iraquiano que derrubou um F/A-18 Hornet na Guerra do Golfo (1991) .. e que o piloto está MIA até hoje..

O Chinês é o MKK. O "M" eu não lembro o que significa, mas o "K" é de Comercial, em russo, e o segundo "K" é de China, também em russo.

Isso.. exatamente.. valeu por complementar!

[Spetsnaz]

Sério? Nunca tinha escutado falar disso. Alê, você poderia indicar algum link sobre o assunto? Se for verdade, o mais interessante seria saber o por que dessas aeronaves estarem operando junto à Força Aérea Iraniana, a qual possuia centenas de F-5's. Seria uma solução proposta pela URSS para resolver problemas de manutenção dos F-5's iranianos uma vez que o país se encontrava sob embargo americano?

Então cara.. como eu disse "em teoria" isso provavelmente nunca ocorreu .. que pra variar são rumores ... eu duvido que os russos iriam copiar um F-5 .. eu particularmente acho o Mig-21 equivalente ou superior.

The Mig-28 is based on the American F-5E/F, which was aquired from Vietnam after the fall of Saigon in 1975, and is the follow-on to the MiG-26. The prototype first flew in 1979, and serial production began in Kazakhstan in 1981. Among the firstst foreign users of the aircraft was the Socialist republic of Ceylon (modern day Sri Lanka), which ordered 72 aircraft for the carrier Red Ceylon (ex Soviet Rodina). These were delievered in a overall flat black paint scheme in 1984 and began replacing the MiG-26K/KUBs one-for-one.



In 1986 there were brief skirmishes between the Ceylonese navy and the USS Enterprise, which led up to a confrintation in August of that year in which 6 MiGs were shot down by US F-14s while interfearing with a naval rescue operation. (this happend because of the incompetence of the Ceylonese pilots)



This 'MiG-28' pair was inspired by the opening scenes from Top*Gun where 'Maverick' and 'Cougar' run into a pair of hostile MiG's over the Indian Ocean ( I believe this was based on the 1981 Gulf of Sidra incident).

Cara ... esse avião não existe (é uma maquete de plastico para conelcionadores de plastimodelismo) ... os russos não iriam jamais gastar $$ em uma engenharia reversa do F-5 se eles possuem avião melhor .. isso ocorreu no fim da 2ª Guerra ... aonde eles fizeram enganharia reversa no B-29 .. a Tupolev fez a versão russa do mesmo ... pois era o bombardeiro mais podente da época.