Armada Espanhola

[pafuncio]

Desde mi modesto punto de vista, la primera división de las armadas del mundo está ocupada por las potencias dotadas de submarinos nucleares con SLBM. La Armada española está un peldaño por debajo de esa capacidad, hermanada con otras como la italiana, la japonesa, la alemana o la australiana.

Mesmo sem submarinos nucleares, eu colocaria a Marinha Nipônica um nível acima ...

E cuidado com a Marinha Sul-Coreana ...

[old]

Desde mi modesto punto de vista, la primera división de las armadas del mundo está ocupada por las potencias dotadas de submarinos nucleares con SLBM. La Armada española está un peldaño por debajo de esa capacidad, hermanada con otras como la italiana, la japonesa, la alemana o la australiana.

Mesmo sem submarinos nucleares, eu colocaria a Marinha Nipônica um nível acima ...

E cuidado com a Marinha Sul-Coreana ...

Los paises que cita renuncian a la capacidad nuclear por motivos politicos, mas por nivel economico podrian disponer de muchisimos mas medios, que podrian ser rapidamente activados en caso de necesidad.
Imaginen la cantidad de $$$ y €€€ que podrian movilizar paises como Alemania y Japon en caso de necesidad..

Tanto Corea del Sur como la marina Australian a esta en proceso de plena renovacion, pero hasta dentro de unos años no dispondran de todo lo solicitado, para igualarse al grupo intermedio de paises como Alemania España Italia Japon (este ultimo mas poderoso que los anteriores).

A modo de curiosidad, tal vez Espanha trate de reparar la carencia de armamento nuclear dotando a sus submarinos con misiles de crucero lo cual supone un gran paso adelante en el concepto de disuasion.

[Degan]

cabeça de martelo, MCD-SM, Rui Elias Maltez...

Me extraña mucho su visión de este debate. Pongamos las cosa en perspectiva:

1) Todo esto se inició porque tuve la “osadía” de insinuar que la capacidad AsuW y ASW de la ME estaba “desbalanceada” respecto a su “desproporcinada” capacidad AAW...
2) Después de algún debate, todo termina en comparaciones de desarrollo, PGB y armamento...que no comenzaron de mi parte.
3) Personalmente no he hecho comparaciones con nadie, solo contesto preguntas
4) La armada de Chile, la economía o la población...hasta Chile mismo no tiene nada que ver con el punto inicial
5) En esto no tienen nada que ver ni las Type 23 ni los Scorpene ni los menos los Leopard 2...lamentablemente “otros” introducen esto al debate.
6) Es curiosa la falta absoluta de autocrítica de algunos.
7) Es curiosa la capacidad de ver ataques personales o contra países.....solo de mi parte.
8) Los gastos en defensa de España acumulados son billonarios....

No tengo absolutamente nada en contra de España (ni a favor), solo me parece prepotente la postura de nuevos ricos de algunos foristas españoles locales.
Finalmente, no me agrada la denominación de “madre patria”...eso dejémoselo a países como Inglaterra que si se preocupa de sus ex colonias. Nosotros por acá somos bastante huérfanos....

[old]

Que extraño...usted no entiende la postura de la mayoria de compañeros de este foro... bueno no es extraño que sus posuras sean contrarias a la mayoria, y normalmente equivocadas...

[juarez castro]

Boa tarde! Gostaria de fazer um pedido aos colegas espanhois, off topic, se eles podem descobrir o custo operacional do PA Principe das Asturias, quando este está em comissão com todo seu grupo aéreo embarcado.

Grande abraço

[Rui Elias Maltez]

Juarez:

Isso é para comparar com os custos do A-12?

________________________


Degan:

Não me parece que a Marinha de Espanha esteja desiquilibrada relativamente à cacapacidade ASW e ASuW relativamente à capacidade AAW.

Ou então eu poderia considerar que a marinha chilena estaria profundamente desiquilibrada ao nível AAW, apesar dos navios que já tem, e terá.

Não vai querer comprarar 2 JvH com 4 F-100, ou vai?

Se é certo que a capacidade AAW da marinha de Espanha está num nível superior no plano europeu actual com 4 fragatas AEGIS Spy 1-D, e com o início anunciado de uma 5ª unidade, também é um facto que essas fragatas têm alguma capacidade ASW.

E as 6 Santa Maria têm boas capacidadeas ASW.

E por fim as duas classes de fragatas (excluo as Knox, que estão em fim de vida) possuem peças de 127 mm (as Alvaro de Bazán) e de 76 mm (as Santa Maria), para além de capacidade de mísseis superfície-superfície, que também podem, sempre ser utiizados para ASuW.

E isto sem contar com os helis embarcados.

Ademais, o PdA possui uma notável capacidade atravás dos Harriers.

Por fim a capacidade de projecção de poder e de forças através da combinação PdA + Castilla + Galícia + 2 AOR's, e futuramente com o BPE, significará que a Marinha espanhola ficará na primeira linha da Europa nessa capacidade.

Com os 4 S-80 que terão daqui a uns anos, eu por muito que me esforce, não consigo vislumbrar desiquilíbrios muito evidentes.

[juarez castro]

Sim Rui, é para te uma referência, porque apesar de nossos esforços, aindanão conseguimos os números do A 12. Se você puder ajudar.

Grande abraço

[old]

Boa tarde! Gostaria de fazer um pedido aos colegas espanhois, off topic, se eles podem descobrir o custo operacional do PA Principe das Asturias, quando este está em comissão com todo seu grupo aéreo embarcado.

Grande abraço

Que pregunta mas dificil...
No conozco ese dato con exactitud, unicamente puedo adelantarle que esta aprobada una MLU del portaaviones por la cifra de 200 millones de Euros que entre otras cosas mejorara su sitema de combate, radares etc etc etc

Tambien puedo aportar que un Harrier II costaba unos 35 mill € y dispone de 17 de esos aparatos, al margen de helicopteros AEW etc etc etc.

Lamento no tener mas datos.
Un saludo

[Rui Elias Maltez]

Old:

No MLU do PdA, estará prevista também a modernização dos HarrierII, ou será só MLU para o navio?

E quanto aos Sea-King's?

A sua substituição passará pelos novos NH-90, ou Espanha pensa em adquiruir Merlin EH-101?

[manuel.liste]

E quanto aos Sea-King's?

A sua substituição passará pelos novos NH-90, ou Espanha pensa em adquiruir Merlin EH-101?

Considerando que la nueva fábrica de Eurocopter en Albacete (SE de España) construirá el NH-90, me atrevo a asegurar que nuestro país no se decidirá por el EH-101.

[old]

Old:

No MLU do PdA, estará prevista também a modernização dos HarrierII, ou será só MLU para o navio?

E quanto aos Sea-King's?

A sua substituição passará pelos novos NH-90, ou Espanha pensa em adquiruir Merlin EH-101?

Los Harrier II son practicamente nuevos, son del año 1997. Estan modernizados al maximo de lo que pueden dar de si. APG-65, Aim 120 Amraam, Harm etc etc.
La MLU es solo para el barco, radares, sistema de combate, habitabilidad etc etc etc
Entrara en carena cuando se bote el BPE (dicen que un portaaviones disfrazado de buque multiporposito)


Como a dicho Manuel, el pedido y la fabrica ya estan echos.
28 Nh90 para la armada.

Un saludo

[Rui Elias Maltez]

Obrigado pela info., Old.

E já se sabe por quanto tempo o PdA ficará acostado?

[P44]

E as 6 Santa Maria têm boas capacidadeas ASW.

Errrr....


Oh Rui, não te enganaste nem nada???

As Santa Maria são basicamente OHPs, concebidas para AAW....

http://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Maria_class_frigate

Santa Maria class frigate
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
The Santa Maria class of frigates are the Spanish Navy's designation for six locally built warships based on the Oliver Hazard Perry-class frigates of the United States Navy.




[edit]
Units of class
Santa Maria (F81)
Victoria (F82)
Numancia (F83)
Reina Sofia (F84)
Navarra (F85)
Canaria (F86)
All are homeported in Rota, Spain.




[edit]
General characteristics
Displacement: 2851 ton lightship, 3610 ton standard
Length: 138.8 metres
Beam: 14.3 metres
Draught: 8.6 metres
Armament:
Mk 13 Missile Launcher for the RGM-84 Harpoon SSM and the SM-1MR Standard SAM
Mk 75 Oto Melara 76mm Compact Gun
20mm Meroka 12 barrel AA system
Mk 32 SVTT for Mk 46 Lightweight Torpedoes
SH-60 Seahawk LAMPS III Helicopter
Propulsion: Two LM2500 Gas Turbines coupled to a single shaft and controllable pitch propellor
Speed: 30+

http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Haz ... ss_frigate

As Alvaro de Bazan
http://en.wikipedia.org/wiki/Alvaro_de_ ... ss_frigate

Tirando as BALEARES/Knox agora a serem retiradas de serviço, a ME está bem mais vocacionada para AAW do que para ASW, parece-me, mas isso também tem a ver com o po´s-Guerra Fria, em que a Ameaça submarina soviética deixou de existir...

Estou certo?

[old]

Obrigado pela info., Old.

E já se sabe por quanto tempo o PdA ficará acostado?

Estiman un tiempo de unos dos años aproximadamente.

Luego estara plenamente operativo otros 10/15 años conviviendo con el BpE para definitivamente ser dado de baja y sustituido por algo que de momento es una incognita.
Un saludo

[old]

P44:

Las F80 se basaron en el diseño de las OhP americanas, pero con modificaciones. La mas importante la modificacion del hangar para poder operar con dos SH60 Lamps III que en conjunto con el tactas y sus sonares de casco las convertian en escoltas ASW de primera linea.
La unica pega seria actualizar el SH60 a la version de sonar calable.

Portan al sistema AAW SM1 block VI, el ultimo disponible porque son buques multipropposito, al igual que las F100 y su sonar de casco, su espacio para el futuro ATAS su SH60..no hay dinero para hacer barcos especificos. Son todos multimision, cada uno enfocado a una tarea

Obviamente la amenaza de la guerra fria desaparecio y los TACTAS para cazar SSN ya no sirven porque no hay submarinos que cazar, (savo que sean ingleses o franceses )

Los nuevos tiempos apuntan al uso de ATAS, y de una nueva generacion de buques que porten minisubmarinos para la lucha ASW y es hay donde entran las futuras F110..sustitutas de las F80.
Saludos