País apressa compra de caça para manter poder regional

[ElderNet]

Aposto que vão ficar mais 5 anos nessa lenga-lenga de FX e no final não vão decidir m...... nenhuma.

[César]

Mais sucatão, mais f-5BR e mais Impala. Pedaaaaaaala FAB!

Vocês querem saber a minha opinião? É o seguinte: O governo comprou 12 Mirage2000B/C. Pra eles isso é o suficiente para a defesa do país, já que o Brasil "é um país lindo por natureza e abençoado por Deus, e ninguém vai querer nos atacar".

Ou seja, vamos ficar com esses M2000C e acabou. É isso pelos próximos 15 anos, no mínimo. Não terá F-X nenhum. A FAB está sonhando. O governo não quer comprar caças novos. Se ela iniciar um novo F-X, haverá uma nova agonia, como o antecessor. Se forem comprar Rafale diretamente, vai ser caro demais, inviável,então não compram nada. Outros concorrentes etsão fora por questões políticas.

Triste? Pode ser, mas pra mim, infelizmente, é o que acontecerá.

Abraços

César

[FinkenHeinle]

Quer a MINHA opinião?!


Para o que se propunha, o Mirage 2000 era suficiente. Mas ele não cumpriu sequer aquilo que se propunha!

O Mirage 2000 deveria cobrir a saída de operação do Mirage III e da chegada do F-X. Como a entrega dele será na base do conta-gotas, e começará muito tarde, ele não se justifica.

Simples assim.

[ZeRo4]

Eu não gosto de falar isso mas EU AVISEI...

Na época da compra do Mirage2000C eu avisei que essa história de tampão era para boi dormir. Tirando um ou outro problema aqui ou acolá... nunca achei a plataforma do Mirage2000 um problema, ou que o mesmo não prestasse... tem os seus defeitos é claro (principalmente se compararmos a família Su-27/30/35...) mas não é de toda forma ruim.

O problema do Mirage2000 a época no meu modo de ver era o preço de cada célula em comparação com as outras aeronaves. um F-16 MLU parece que custava algo em torno de 8mi de dólares, o Su-27SM (com um lote de peças de reposição, armado e com a claúsula de buyback...) custava algo em torno de 10mi de dólares... e o Mirage2000C custava 5mi de dólares completamente pelado (o preço final subiu bastante...) acabando por ficar com o preço parecido ao do F-16 e Su-27SM (o Gripen não teve o preço revelado...) mas sem equipamentos eletrônicos modernos, sem glass cockpit, sem capacidade de lançar mísseis BVR ARH, sem datalink e etc.

A atualização custou cerca de 15mi por aeronave para a AdlA (parece que esse preço agora foi diminuido...) para transformá-lo num padrão conhecido como Mirage2000-5F que não possui mira/visor montado no capacete, não possui data-link, ainda utiliza a suíte eletrônica do antigo Mirage2000-C e não possui suporte para o MICA-IR.

E agora??? agora a FAB entrou numa roubada tremenda... eu cansei de dizer a época que seria melhor para a FAB adquirir um lote a mais de F-5BR o qual está sendo modernizado e que nós já entendemos boa parte da manutenção, não seriam necessários mais peças de reposição, cursos, treinamentos e etc. Posteriormente quando o Gov. Lula fosse substituído a FAB tentaria retormar o F/X comprando Rafale ou Gripen.

O que vemos agora são aviões que não podem se comunicar com o R-99A, logo estarão em séria desvantagem perante os F-16C/D e MLU Chilenos apoiados pelo Phàlcon tanto quanto estarão em desvantagem ao enfrentar os possíveis Su-30 Venezuelanos, mesmo que pudessem se comunicar com o R-99A ainda sofreriam no quesito armamento, onde duvido que conseguiriam derrubar um F-16 ou Su-30 utilizando mísseis BVR SARH...

A melhor opção possível na época do F/X no que tange a tampão seriam F-5BR ou Kfir-2000 (sim... Kfir-2000...). Agora a baba é grande e vamos ter que nos contentar em ter talvez a quarta ou quinta (no quesito qualidade...) melhor aviação de caça da AL se o que está se desenhando se concretizar.

[Luís Henrique]

A notícia é animadora, mas de qualquer forma 12 caças ainda são muito pouco comparando com os 30 Sukhoy do Chaves.

Parece que são 24 e não 30.

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A FAB com as modernizações feitas e o armamento BVR comprado não ficará tão inferior assim. Perdemos tremendamente em qualidade da aeronave, mas vencemos em quantidade e em controle situacional.

De qualquer forma o FX tem que ser decidido rapidamente.

Sobre o preço do Rafale ou de um caça novo, realmente é muito alto e por isto o governo acaba desistindo e adiando....

Por isto digo que um caça leve como o Mako seria ideal para nós. É um caça barato e que traria grande benefício para a nossa indústria aeroespacial. Sendo assim seria um investimento que deixaria a FAB bem armada e geraria empregos, tecnologias e divisas para a Embraer e consequentemente para o Brasil.

So teriamos a ganhar com um projeto desse. Poderiamos nos tornarmos grande exportador de aeronaes militares. Ja disse e repito, muitos países precisam ou precisarão a curto prazo adquirir aeronaves de treinamento. Também muitos países com parcos recursos precisam ou precisarão a curto prazo adquirir aeronaves de caça. Sendo países com pouco dinheiro para a Defesa, uma aeronave barata de adquirir e barata de manter que emprega uma tecnologia muito moderna e eficiente é ideal.

[Sniper]

Mais sucatão, mais f-5BR e mais Impala. Pedaaaaaaala FAB!

Vocês querem saber a minha opinião? É o seguinte: O governo comprou 12 Mirage2000B/C. Pra eles isso é o suficiente para a defesa do país, já que o Brasil "é um país lindo por natureza e abençoado por Deus, e ninguém vai querer nos atacar".

Ou seja, vamos ficar com esses M2000C e acabou. É isso pelos próximos 15 anos, no mínimo. Não terá F-X nenhum. A FAB está sonhando. O governo não quer comprar caças novos. Se ela iniciar um novo F-X, haverá uma nova agonia, como o antecessor. Se forem comprar Rafale diretamente, vai ser caro demais, inviável,então não compram nada. Outros concorrentes etsão fora por questões políticas.

Triste? Pode ser, mas pra mim, infelizmente, é o que acontecerá.

Abraços

César

É duro, mas também acho que a realidade...

E pior ainda é constatar que essa mentalidade só irá mudar no dia em que o pior acontecer...

[edson_spbr]

Facemos nossa parte para a FAB e vamos tirar o Lula do poder, assim será menos um obstáculo no caminho para a retomada do FX. Não desperdicem seu voto, PT nunca mais.

Pelo contrário, se mudar o Governo aí que não sai mais nada mesmo, pois com certeza se for Alckmin ele irá ter outras prioridades como teve o Lula no início do mandato.
Por isso acho melhor o Lula ser reeleito pois assim podemos mostrar que durante 4 anos ele não fez quase nada para as Forças Armadas.

Falando em reeleição, até agora o Alckmin era contra a reeleição, porém com a subida nas pesquisas, o cara já mudou de pensamento, agora disse q é a favor da reeleição!! LAMENTÁVEL!!

[Sniper]

Facemos nossa parte para a FAB e vamos tirar o Lula do poder, assim será menos um obstáculo no caminho para a retomada do FX. Não desperdicem seu voto, PT nunca mais.

Pelo contrário, se mudar o Governo aí que não sai mais nada mesmo, pois com certeza se for Alckmin ele irá ter outras prioridades como teve o Lula no início do mandato.
Por isso acho melhor o Lula ser reeleito pois assim podemos mostrar que durante 4 anos ele não fez quase nada para as Forças Armadas.

Falando em reeleição, até agora o Alckmin era contra a reeleição, porém com a subida nas pesquisas, o cara já mudou de pensamento, agora disse q é a favor da reeleição!! LAMENTÁVEL!!

Além do que no Brasil sempre existem os abutres de plantão, a imprenssa marrom que com certeza irá condenar o Alckmin por " Gastar com armas enquanto temos 8% da população abaixo da linha da pobreza..." e coisas do tipo !

[Adriano]

Concordo plenamente que o FX não sai. Aliás, em se tratando de Chaves eu também só acredito vendo nessa compra de 24 caças SU-30. O cara é "espetaculoso"... Só existe um país com política séria de defesa na américa latina e esse país chama-se CHILE. Os nossos M2000 nunca foram tampões mesmo porque chegarão a conta-gotas. Tratou-se de uma decisão conciente e de longo termo. Teremos que nos contentar com isso.
Abraços.

[talharim]

Vcs ficam duvidando do Chavito mas ele está cumprindo tudinho o que está prometendo comprar.

Não na velocidade que ele alardeia,mas aos pouquinhos está chegando....

Os helis estão chegando aos poucos.Os fuzis idem.

Os Flankers estão chegando.

Existem rumores fortes de 2 subs AMUR.

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Na verdade a gente não quer acreditar no óbvio.A Venezuela vai comprar tudo isso mesmo,eles tem dinheiro e o Chavito tem vontade pra comprar.

Agora todo mundo aqui sabe mas "finge que não sabe" que depois do anúncio de uma compra militar existe primeiro a produção,depois treinamento,depois logística,depois transporte............e a FAV é uma força altamente profissional e competente..........é lógico óbvio que eles não vão receber Flankers na semana que vem,...isso vai demorar um pouco......................mas se existem pilotos venezuelanos sendo treinados em caças russos desde 1999 é porque alguma coisa eles vão comprar.


Mas mesmo assim quando é anunciada a intenção da Venezuela de comprar alguma coisa...................passando uma semana se a Venezuela não receber nada já ficam falando que é mentira e tal.Mas todo mundo sabe que não é assim........

[helio]

Amigos
Gostaria de lembrá-los que a compra dos M2000 foi politica, e os militares pouco puderam opinar a respeito da proposta francesa. A analisar o andar da carruagem, onde o panorama demonstra que o Lula conseguirá ser reeleito, é bem provável que o FX será de novo de procedencia francesa. Não duvido muito que o Brasil engolirá mais um lote de M2000 usados. Quanto ao prazo de entrega, está estabelecido que os 4 primeiros(3 monoplaces e um biplace ) chegarão em outubro deste ano.
Só liguem os pontinhos.... 2005 ano do Brasil na França + compra de Airbus presidencial+ malogro nas praticas protecionistas brasileiras com a França + compra de m2000 usados + ( se quiserem até colocar esta variavel na equação: perda da França na copa) + Lula reeleito= FX Mirage 2000 na cabeça!!!!!

Hélio Higuchi

[Adriano]

Pode mesmo acontecer de o Chaveco cumprir o que fala.... Esses Su-30 eu até gostaria que chegassem logo. A FAB será pega com as calças na mão. No final das contas, a Venezuela passará a cumprir o papel de potência regional, ao invés de Brasil e/ou Argentina. Nossos políticos nem sabem o que isso.... Vejam a Austrália, país com população, economia e território menores que os nossos. Viram o que ela fez na recente crise do Timor-Leste? Em 24h tinham tropas de reação rápida na capital timorense. Vejam como estão preparados militarmente. Isso é uma potência regional em ação. O Brasil.... não tem a menor condição. Mas a Venezuela então terá. Não deixará de ser uma situação interessante.
Lulinha terá (?) de aprender que liderança não é questão de blá, blá blá, mas de postura e, acima de tudo, ação.

[Carlos Mathias]

Agora todo mundo aqui sabe mas "finge que não sabe" que depois do anúncio de uma compra militar existe primeiro a produção,depois treinamento,depois logística,depois transporte............e a FAV é uma força altamente profissional e competente..........é lógico óbvio que eles não vão receber Flankers na semana que vem,...isso vai demorar um pouco......................mas se existem pilotos venezuelanos sendo treinados em caças russos desde 1999 é porque alguma coisa eles vão comprar.

Mas isso era só enquanto eles usavam F-16 e Mirage. Depois que pensaram em SU-XX, pronto, viraram debilóides da noite para o dia. Como tú bem dissestes, todos sabem e fazem é força prá ser mentira...

[Morcego]

Agora todo mundo aqui sabe mas "finge que não sabe" que depois do anúncio de uma compra militar existe primeiro a produção,depois treinamento,depois logística,depois transporte............e a FAV é uma força altamente profissional e competente..........é lógico óbvio que eles não vão receber Flankers na semana que vem,...isso vai demorar um pouco......................mas se existem pilotos venezuelanos sendo treinados em caças russos desde 1999 é porque alguma coisa eles vão comprar.

Mas isso era só enquanto eles usavam F-16 e Mirage. Depois que pensaram em SU-XX, pronto, viraram debilóides da noite para o dia. Como tú bem dissestes, todos sabem e fazem é força prá ser mentira...

ei uma coisa é o FLANKER no meio das moscas que tem aqui na america laTRina, disso EU TB CONCORDO que eles vão estar melhores; OUTRA COISA é achar que essa é a melhor opção para nós.

não confundam analise fria para com o FLANKER com DESRESPEITO a FAV.

[rodman]

O Lula podia convidar o Parreira para ser Ministro da Defesa, já que o emprego dele agora está meio instavel.