Modernização dos AMX

[Guilherme]

Muda o disco Degan, nem pra Copa do Mundo vcs foram, ta na hora já!!!!!!!!!!

Hahaha.

[Sideshow]

O Amx modernizado pode ser considerado como um fator determinante em um possível conflito com nossos vizinhos, o único caça da região com capacidades similares/superiores ao AMX modernizado em ataque são os novos F-16C/D Block 50/52 do Chile.

No hay ninguna razón para creer que los siguientes aviones no son similares o superiores al AMX, en ataque e interdicción:

1) Perú: Mirage 2000P
2) Argentina: A-4AR, Mirage 5 Mara
3) Venezuela: Mirage 50V, F-16A
4) Colombia: Mirage 5
5) Ecuador: Kfir C10
6) Chile: Mirage Pantera, F-16MLU

Saludos cordiales,

O AMX é melhor avião de ataque que a maioria. Na Red Flag 98 os AMX foram melhores que F-16 e F-18 em missões de ataque.

Ai você vai me falar que com bombas inteligentes todos eles tem a mesma capacidade né....
Então me fala quantas bombas inteligentes as forças aéreas sulamericanas tem? te garanto que são poucas e vão logo acabar...ai o negócio vai ser resolvido com bombas burras mesmo...e lembrando que nos fabricamos nossas bombas.

[artenobre]

burras mas fabricamos.rss

[cebola]

É melhor um país ser inteligente e fabricar suas próprias bombas burras(armamento) do que ser burro e confiar nas bombas inteligentes de supostos aliados.

[The Baaz]

É melhor um país ser inteligente e fabricar suas próprias bombas burras(armamento) do que ser burro e confiar nas bombas inteligentes de supostos aliados.

Mas o Degan não entende isso.

Pra ele é mais importante extrair cobre do que produzir tecnologia.

[Degan]

Muda o disco Degan, nem pra Copa do Mundo vcs foram, ta na hora já!!!!!!!!!!

Jojojo…..lo que sucede es que para Chile el fútbol es solo un deporte, en cambio la defensa nacional no….

O AMX é melhor avião de ataque que a maioria. Na Red Flag 98 os AMX foram melhores que F-16 e F-18 em missões de ataque.

Amigo, ya se que se ha publicado que al AMX le fue bien…y de eso no me cabe duda, pero no existen antecedentes como para concluir que fue “mejor” que otros….
Los pilotos de la FAB pueden ser muy buenos…y el AMX muy noble, pero no se le puede pedir más a un avión que hasta ahora tiene una electrónica bastante básica (comparativamente hablando con los aviones que listé).
Decir que fue “mejor” que los F-16 o F-18 es poco claro, ¿mejor en qué?, ¿qué modelos de F-16 o F-18?, ¿qué tipo de misión era?, etc….

Ai você vai me falar que com bombas inteligentes todos eles tem a mesma capacidade né....
Então me fala quantas bombas inteligentes as forças aéreas sulamericanas tem? te garanto que são poucas e vão logo acabar...ai o negócio vai ser resolvido com bombas burras mesmo...e lembrando que nos fabricamos nossas bombas.

No debes ser muchas….pero el famoso sistema de calculo estimado de impacto del HUD del AMX, no es precisamente lo último en tecnología, o muy extraño en la región….

É melhor um país ser inteligente e fabricar suas próprias bombas burras(armamento) do que ser burro e confiar nas bombas inteligentes de supostos aliados.

Una cosa no impide la otra…..en Chile hace décadas que se fabrican localmente las bombas burras (Frenadas, cluster, napalm, etc...), pero también hace muchos años que se compran KIT de bombas inteligentes….

Mas o Degan não entende isso.

Pra ele é mais importante extrair cobre do que produzir tecnologia.

Amigo…..al menos en Chile somos capaces de actualizar nuestros aviones a tiempo, incluyendo nuestros P-3, y en Chile y con buen aporte de tecnología nacional….
De tecnología militar no estamos muy lejos uno del otro….de tecnología extranjera fabricada en el país, pues si….
Mientras tanto sigue pensando como derribar Su-30MKI con tecnología “nacional” (comprada a Sudáfrica….).

Saludos cordiales,

[pafuncio]

De tecnología militar no estamos muy lejos uno del otro….de tecnología extranjera fabricada en el país, pues si…. - by Degan, poucas linhas atrás.

Será mesmo ? Tópico interessante.

Fuentes ???????? - by Degan, por várias vezes.

[Degan]

Alexander....

Hace tiempo publiqué topics de la industria chilena de defensa...

Saludos,

[pafuncio]

Ok, viejo, acho que foi antes de eu me cadastrar. Vou procurar e analisar.

Agora, sorry, mas fui obrigado a te plagiar.

Fuentes ?

[talharim]

O problema desse embróglio do AMX é que a FAB insiste em equipar o caça com um radar nacional.

Não seria nem muito falta de verba.Poderiam ser modernizados a marcha lenta como está ocorrendo com os F-5BR concomitantemente sem problemas.

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Na minha opinião a FAB deveria desistir desse radar nacional,escolher o Grifo ou o Elta para equipar o AMX e começar para ontem a modernização desses caças.

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A FAB tem que se concentrar no desenvolvimento conjunto de mísseis e bombas guiadas.

No momento isso é o mais importante.Chega de devaneios !

A FAB tem 300 projetos de desenvolvimento mas o cobertor é curto,temos que definir prioridades..........porque senão não sai nunca nada do papel ou fica no máximo no demonstrador e quando acontece o milagre de sair alguma coisa já está completamente obsoleto no cenário moderno.

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Mas FAB é FAB né ? Cagada atrás de cagada..........

[rodman]

Olá Rodman

Veja se te ajuda:

a 15C de temperatura a densidade do JP-1 é de 810 kg/m^3 .

ou seja 0,81kg/l

em temperatura ambiente o valor aplicado para efeitos de abastecimento é 0,79 kg/l.

Abraços

Valeu Hader


Acho que o primeiro passo para resolver o problema será:

"modernizemos a presidência já."

[Sideshow]

Primeiro quero esclarece que estou comparando a capacidade de ataque do AMX

Amigo, ya se que se ha publicado que al AMX le fue bien…y de eso no me cabe duda, pero no existen antecedentes como para concluir que fue “mejor” que otros….
Los pilotos de la FAB pueden ser muy buenos…y el AMX muy noble, pero no se le puede pedir más a un avión que hasta ahora tiene una electrónica bastante básica (comparativamente hablando con los aviones que listé).
Decir que fue “mejor” que los F-16 o F-18 es poco claro, ¿mejor en qué?, ¿qué modelos de F-16 o F-18?, ¿qué tipo de misión era?, etc….

1998 - Red-Flag:

Os AMX brasileiros também mostraram sua capacidade nas manobras Red Flag, em Nellis nos EUA. Em agosto de 1998, seis AMX do primeiro lote e 22 pilotos voaram 52 saídas de ataque em 18 missões nas duas últimas semanas da operação. Os AMX atuaram junto com os F-16A/B MLU belgas e holandeses, CF-18 canadenses e caça americanos. Singapura participou com os CH-47D Chinooks para CSAR. Os AMX acertaram mais de 75% dos alvos contra uma média de 60% dos outros participantes, penetrando defesas em terra e no ar. Nenhum AMX foi "derrubado" e ainda conseguiram duas vitórias contra os caças inimigos que tentaram intercepta-los a baixa altitude. Os pilotos aprenderam táticas como "dog legs", "action point" e "cross viper" que agora são usadas extensivamente.

Hum interresante....eles foram melhores que os mesmo F-16MLU comprados pelo Chile. Talvez seja por isso que a Holanda vendeu eles :lol:

Agora falando sério eles foram melhores que caças relativamente novos (F-16MLU e CF-18), agora imagine comparando com aviões antigos (50-70) como o A-4, Mirage III/5 e Kfir...e por ser um projeto mais moderno ele conta com fly-by-wire, RCS reduzido, RAM.....

Talvez o AMX não seja tão bom quanto o F-16 ou Mirage 2000 mas comparando com a maioria dos aviões de ataque sulamericanos ele é melhor sim.

O AMX foi projetado desde o inicio para ser um avião de ataque e já provou que pode fazer muito bem esse serviço (Kosovo).....

No debes ser muchas….pero el famoso sistema de calculo estimado de impacto del HUD del AMX, no es precisamente lo último en tecnología, o muy extraño en la región….

Os F-16MLU e CF-18 também tinham CCIP e CCRP e nem por isso foram melhores

Una cosa no impide la otra…..en Chile hace décadas que se fabrican localmente las bombas burras (Frenadas, cluster, napalm, etc...), pero también hace muchos años que se compran KIT de bombas inteligentes….

Bom pra o Chile, onde vocês produzem mesmo? deve ser em Santiago que fica a quantos km da fronteira Argentina e Peruana?

Agora pra atacarem a Avibras ou o CTA qualquer país vai precissar voar muito dentro do Brasil, mas isso é so mais uma vantagem do Brasil que tenho certeza que você vai achar um jeito de demostrar que o Panamá pode atacar a Avibras sem maiores problemas

De tecnología militar no estamos muy lejos uno del otro….de tecnología extranjera fabricada en el país, pues si….
Mientras tanto sigue pensando como derribar Su-30MKI con tecnología “nacional” (comprada a Sudáfrica….).

Saludos cordiales,

Tecnologia que a Africa do Sul comprou de Israel que por sua vez aprendeu com franceses, americanos a até mesmo com os russos....mas pensando bem....o que isso importa? Agora ela é nossa e podemos melhora-la e produzir quantos MAA-1/A/B quisermos.

Degan na proxima vez que vocês arrumarem confusão e o Brasil for ajudar o Chile (Blindados, armas, "exercícios na fronteira com a Argentina.....) eu quero ver um pouco de agradecimento....o próximo Scorpene ou Fragata que o Chile comprar vocês podem batizar de Brasil.

Saludos cordiales para você tb

[Alitson]

Muda o disco Degan, nem pra Copa do Mundo vcs foram, ta na hora já!!!!!!!!!!

Jojojo…..lo que sucede es que para Chile el fútbol es solo un deporte, en cambio la defensa nacional no….

O AMX é melhor avião de ataque que a maioria. Na Red Flag 98 os AMX foram melhores que F-16 e F-18 em missões de ataque.

Amigo, ya se que se ha publicado que al AMX le fue bien…y de eso no me cabe duda, pero no existen antecedentes como para concluir que fue “mejor” que otros….
Los pilotos de la FAB pueden ser muy buenos…y el AMX muy noble, pero no se le puede pedir más a un avión que hasta ahora tiene una electrónica bastante básica (comparativamente hablando con los aviones que listé).
Decir que fue “mejor” que los F-16 o F-18 es poco claro, ¿mejor en qué?, ¿qué modelos de F-16 o F-18?, ¿qué tipo de misión era?, etc….

Ai você vai me falar que com bombas inteligentes todos eles tem a mesma capacidade né....
Então me fala quantas bombas inteligentes as forças aéreas sulamericanas tem? te garanto que são poucas e vão logo acabar...ai o negócio vai ser resolvido com bombas burras mesmo...e lembrando que nos fabricamos nossas bombas.

No debes ser muchas….pero el famoso sistema de calculo estimado de impacto del HUD del AMX, no es precisamente lo último en tecnología, o muy extraño en la región….

É melhor um país ser inteligente e fabricar suas próprias bombas burras(armamento) do que ser burro e confiar nas bombas inteligentes de supostos aliados.

Una cosa no impide la otra…..en Chile hace décadas que se fabrican localmente las bombas burras (Frenadas, cluster, napalm, etc...), pero también hace muchos años que se compran KIT de bombas inteligentes….

Mas o Degan não entende isso.

Pra ele é mais importante extrair cobre do que produzir tecnologia.

Amigo…..al menos en Chile somos capaces de actualizar nuestros aviones a tiempo, incluyendo nuestros P-3, y en Chile y con buen aporte de tecnología nacional….
De tecnología militar no estamos muy lejos uno del otro….de tecnología extranjera fabricada en el país, pues si….
Mientras tanto sigue pensando como derribar Su-30MKI con tecnología “nacional” (comprada a Sudáfrica….).

Saludos cordiales,

Olha Degam o pior cego é justamente aquele que não quer ver...
Mas tu meu amigo, tu é um tremendo de um CHATO mesmo!!!!!!!!!!!!

[Degan]

Hum interresante....eles foram melhores que os mesmo F-16MLU comprados pelo Chile. Talvez seja por isso que a Holanda vendeu eles

Os AMX acertaram mais de 75% dos alvos contra uma média de 60% dos outros participantes

Mmmmmm ya culpaste al F-16MLU…

Preferiría una información más completa (e imparcial), ya que además de los AMX, F-16MLU (nuevos y con IOC reciente en la RNAF) y CF-18…….. participaron también en Red Flag 1998:

F-5 Tigre III de Chile, Mirage 2000D de Francia, Tornados Ingleses, F-16C de Singapur, F-15C/E, F-16C, F/A-18C, EA-6B, AV-8B, OA-10 y A-10 de la USAF US Navy y USMC….

Agora falando sério eles foram melhores que caças relativamente novos (F-16MLU e CF-18), agora imagine comparando com aviões antigos (50-70) como o A-4, Mirage III/5 e Kfir...e por ser um projeto mais moderno ele conta com fly-by-wire, RCS reduzido, RAM.....

No amigo…los AMX se comportaron bien, pero no se puede concluir que son “mejor” que nadie…
El AMX tiene RCS más pequeño que el A-4 o Mirage 5…????, además de materiales RAM….???...no estarás especulando…???.

Talvez o AMX não seja tão bom quanto o F-16 ou Mirage 2000 mas comparando com a maioria dos aviões de ataque sulamericanos ele é melhor sim.

Realmente no veo por qué, su electrónica no es mejor….lo único que podría ayudar es su carga alar mayor (y menor maniobrabilidad), que lo hace más estable que un Mirage 3/5 y tal ves que el A-4….pero en ningún caso más que un F-16 o Mirage 2000, ya que ambos tienen estabilidad artificial (CCV)…

O AMX foi projetado desde o inicio para ser um avião de ataque e já provou que pode fazer muito bem esse serviço (Kosovo).....

Eso es entendible, puede ser una plataforma más estable, al estilo F-105….

Os F-16MLU e CF-18 também tinham CCIP e CCRP e nem por isso foram melhores

Bueno, ya te conteste…
Además, todos los demás participantes en Red Flag lo tienen…y en Sudamérica, toda la lista que entregue…

Bom pra o Chile, onde vocês produzem mesmo? deve ser em Santiago que fica a quantos km da fronteira Argentina e Peruana?

De Argentina a 300 km…., de Perú a 2.000….

Agora pra atacarem a Avibras ou o CTA qualquer país vai precissar voar muito dentro do Brasil, mas isso é so mais uma vantagem do Brasil que tenho certeza que você vai achar um jeito de demostrar que o Panamá pode atacar a Avibras sem maiores problemas

Esta discusión es eterna….en una guerra combates con los inventarios que ya tienes distribuidos, lo que alcances a fabricar se demorará siempre mucho más que lo que puedas comprar afuera, de inventarios existentes…

Tecnologia que a Africa do Sul comprou de Israel que por sua vez aprendeu com franceses

No….Israel no compró tecnología a Francia (de misiles IR), y que yo sepa Sudáfrica tampoco la compró a Israel…

americanos a até mesmo com os russos....mas pensando bem....o que isso importa? Agora ela é nossa e podemos melhora-la e produzir quantos MAA-1/A/B quisermos.

Esa es la utopía…se mejorará comprando el 100% de la tecnología afuera otra vez…con el A-Darter…
Ojo…Brasil o cualquier otra nación lo puede hacer sola….si está dispuesta a gastar lo necesario, el problema es que no se justifica…como muchas otras cosas…

Degan na proxima vez que vocês arrumarem confusão e o Brasil for ajudar o Chile (Blindados, armas, "exercícios na fronteira com a Argentina.....) eu quero ver um pouco de agradecimento....o próximo Scorpene ou Fragata que o Chile comprar vocês podem batizar de Brasil.

Brasil siempre ha sido aliado de Chile….y viceversa… .además, esa “ayuda” se pago en lo que valía….

Mas tu meu amigo, tu é um tremendo de um CHATO mesmo!!!!!!!!!!!!

Gracias amigo….tú también….

Saludos cordiales,

[Luís Henrique]

Vamos vender os 12 M2000C, 80 F-5M, 53 A-1M e 24 A-4M para a Argentina. Modernizamos todos, com exceção dos M2000C, e vendemos tudo para a Argentina. Além disto, modernizamos os 36 A-4 argentinos.

Ai vendemos 4 R-99A, 2 R-99B e 10 P-190.

Começamos os treinamentos (pilotos, mecânicos, técnicos) desde já. E em 2010 a Argentina contará com o seguinte:

80 F-5M (Derby e tudo mais)
60 A-4M (Derby e tudo mais)
53 A-1M (MAA-1B e tudo mais)
12 M2000C (Super 530D e Magic 2)
152 aviões de caça + 53 aviões de ataque, totalizando 205 aviões de caça/ataque.

Ai nós vendemos as 6 Niteroi, 3 type 23, 5 corvetas Inhauma/Barroso.
O A-12 modernizado, os helicopteros, etc.
Ai vendemos também 5 submarinos Tupi/Tikuna.
Vendemos todos os leo1, M60 etc...

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Depois de tudo isto, convidamos o nosso amigo Degan para vir morar no Brasil. E depois a Argentina invade o Chile e as Malvinas.

Eu queria ver a alegria toda do Degan, com seus míseros F-16, se defendendo disso ai.