Misseis IR de terceira geração x caças altamente manobraveis

[REGATEANO]

Muita baboseira, até parece que um F-5BR naum tem ECM!!!!!!!!!
Para alguns ele está parecendo um alvo voador...
E esta hostória que caças super manobraveis naum podem ser abatidos por misseis de 3a geração é balela!!!!!!!
Por um acaso no Iraque os F-15s naum abateram MiG-29s com AIM-9L?????????????

Eu não se vc não já percebeu... mas o F-5BR é um alvo voador sim...

Principalmente em comparação com o Su-30.

Quanto a comparação do PRick. Em caso de ataque, os Su-30 não estariam carregando armas para ataque, mas somente escoltando outras aeronaves.

E o F-5 tem uma perna curtissima, como ja ressaltou a Elizabeth, se ligar o PC então...

[]´s

[juarez castro]

Boa noite! Na minha opinião, o que decide uma situação destas é o treinamento e o desenvolvimento da doutrina operacional. Voce pode ter o superbosss, se não souber como opera-lo adequadamente, a vantagem diminui consideravelmente.
Com relação a colocação da Koslowa, a única coisa que eu respeitosamente discordo, é com relação a aproximação para atingi-lo com um missil IR, o SU30 é muito bem equipado com sensores passivos e se tiver misseis all aspect, nem se fala.Em uma operação Cruzex, ouvi de um capitão av. da Arm d Air que esteve no Kosovo e fez operação com os russos, a seguinte afirmação:"Se você se aproximar deste avião por qualquer quadrante a 5mn, você tá morto.

Grande abraço

[Carlos Mathias]

Olha esta fot ao lado, meu avatar... este SU-27SKM está carregando oito mísseis ar-ar e dois ar-terra. Ou seja, mesmo configurado para um ataque a alvos terrestres, este avião carrega o dobro de mísseis AR-AR de um F-5BR completamente armado e com seus tanques inseparáveis.

Que fique claro mais uma vez que a minha suposição inicial era um ataque de dois SU-30MK a um R-99 escoltado por quatro F-5BR, estes armados apenas com seus IR 3º G. Daí em diante começaram as outras suposições, inclusive a dúvida(sem fundamento) de, se era possível um IR 3º G acertar um SU-30MK. É claro que é possivel, também é possível a um F-5BR abater um SU-30 apenas com seu canhão pontiac de 20mm. Agora, em que condições é que são elas. Outra coisa que gostaria de deixar claro mais uma vez, é que se fosse qualquer outro caça desta categoria, de que procedência fosse, a dúvida sobre a integridade de nossa defesa seria a mesma. Quer dizer, fosse um Rafale, EF ou F-15C, o negócio ia ficar muito feio para os nossos F-5BR com esses mísseis obsoletos que temos hoje. E mesmo com os derby perna-curta ia ser complicado.

[Bolovo]

Muita baboseira, até parece que um F-5BR naum tem ECM!!!!!!!!!
Para alguns ele está parecendo um alvo voador...
E esta hostória que caças super manobraveis naum podem ser abatidos por misseis de 3a geração é balela!!!!!!!
Por um acaso no Iraque os F-15s naum abateram MiG-29s com AIM-9L?????????????

Até um Mig-25 já derrubou um F/A-18 na Guerra do Golfo.

Um MAA-1 faz 50g's, derruba qualquer coisa.

[Carlos Mathias]

Bolovo, o que ele faz nem é o mais importante. Mais importante é quantos Gs o alvo pode estar fazendo e ser acompanhado ainda assim. No caso do R-73M e R-77, são 12+ Gs. Não conheço caça que chegue a isso.

[Carlos Lima]

Só uma coisa,

Quanto a foto do seu avatar Carlos, se um Su-27 leva-se isso tudo de mísseis em um combate, não só a sua manobrabilidade, como o seu alcance estariam seriamente comprometidos.

Essa é uma foto de Marketing, e não pode ser levada tão à sério.

[]s
CB_lima

[Carlos Mathias]

Isso é válido para caças pequenos e com pouco espaço interno para comb. Obvioamente que o alcançe não é o mesmo que vazio, nem a capacidade de manobra é a mesma, mas certamente esta combinação é perfeitamente viável. Se tem dúvidas, observe estas configuração colocadas pela própria Knaapo:

http://www.knaapo.ru/media/rus/about/pr ... _b_eng.gif

[Degan]

La verdad es que si Venezuela compró un escuadrón de Su-30MKI, totalmente armado....y tiene sus pilotos ya entrenando...

Pues la FAB tiene problemas....

Pero no se preocupen:

1) Brasil no tiene problemas con nadie, ni se ven problemas por delante...
2) Tiene suficiente armamento...AAM-1, Python 3, y el año 2015 A-Darter
3) Posiblemente tenga a fines de este año misiles Derby BVR.
4) Tienen un NAe con aviones A-4...
5) Tienen un proyecto SNB...

Con todo eso...no hay de que temer...

Saludos,

[AlbertoRJ]

La verdad es que si Venezuela compró un escuadrón de Su-30MKI, totalmente armado....y tiene sus pilotos ya entrenando...

Pues la FAB tiene problemas....

Pero no se preocupen:

1) Brasil no tiene problemas con nadie, ni se ven problemas por delante...
2) Tiene suficiente armamento...AAM-1, Python 3, y el año 2015 A-Darter
3) Posiblemente tenga a fines de este año misiles Derby BVR.
4) Tienen un NAe con aviones A-4...
5) Tienen un proyecto SNB...

Con todo eso...no hay de que temer...

Saludos,

Quanta ironia...

Mas isso é para poucos Degan

[FinkenHeinle]

La verdad es que si Venezuela compró un escuadrón de Su-30MKI, totalmente armado....y tiene sus pilotos ya entrenando...

Pues la FAB tiene problemas....

Pero no se preocupen:

1) Brasil no tiene problemas con nadie, ni se ven problemas por delante...
2) Tiene suficiente armamento...AAM-1, Python 3, y el año 2015 A-Darter
3) Posiblemente tenga a fines de este año misiles Derby BVR.
4) Tienen un NAe con aviones A-4...
5) Tienen un proyecto SNB...

Con todo eso...no hay de que temer...

Saludos,

E mais importante de tudo:


- O olho do Tio Sam espreitando a República Bolivariana da Venezuela... Um deslize, e o Chávez vira um Mártir...

[pafuncio]

La verdad es que si Venezuela compró un escuadrón de Su-30MKI, totalmente armado....y tiene sus pilotos ya entrenando...

Pues la FAB tiene problemas....

Pero no se preocupen:

1) Brasil no tiene problemas con nadie, ni se ven problemas por delante...
2) Tiene suficiente armamento...AAM-1, Python 3, y el año 2015 A-Darter
3) Posiblemente tenga a fines de este año misiles Derby BVR.
4) Tienen un NAe con aviones A-4...
5) Tienen un proyecto SNB...

Con todo eso...no hay de que temer...

Saludos,

É, o negócio é adotarmos a civilizadora experiência chilena.

Assim, confiarmos nossa Defesa à Lei do Cu ...

[AlbertoRJ]

Degan, as vezes parece que tens um rancor estranho.
Não seja fanático meu amigo, cada um faz o seu da maneira que achar melhor.

Abraços

[Carlos Lima]

Já é chegado a uma polêmica mesmo...

Depois a galera pega no pé e já viu.

[]s
CB_Lima

[Alitson]

Muita baboseira, até parece que um F-5BR naum tem ECM!!!!!!!!!
Para alguns ele está parecendo um alvo voador...
E esta hostória que caças super manobraveis naum podem ser abatidos por misseis de 3a geração é balela!!!!!!!
Por um acaso no Iraque os F-15s naum abateram MiG-29s com AIM-9L?????????????

Eu não se vc não já percebeu... mas o F-5BR é um alvo voador sim...

Principalmente em comparação com o Su-30.

Quanto a comparação do PRick. Em caso de ataque, os Su-30 não estariam carregando armas para ataque, mas somente escoltando outras aeronaves.

E o F-5 tem uma perna curtissima, como ja ressaltou a Elizabeth, se ligar o PC então...

[]´s

Ta faltando um pouco de conhecimento para muitos... Nunca que os ECMs do Flanker são superiores aos do F-5BR, se um caça ficaria invisivel e segaria o radar do outro é o do F-5BR contra o Flaker!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E que alias ninguem produz sistemas de ECMs como os israelenses, tanto que equipam até os Nimrods inglese e P-3 australianos utilizam sistemas de ECMs israelenses!!!!!!!!!

[Degan]

Quanta ironia...

Mas isso é para poucos Degan

Tu lo crees....???, realmente pienso que en este foro hay “irónicos” tan buenos como yo...

É, o negócio é adotarmos a civilizadora experiência chilena.

Y qué tiene que ver Chile con los problemas entre Brasil y Venezuela...???, o las políticas de defensa de Brasil...???.

Yo solo repito lo que he aprendido de ustedes mismos...ni más....ni menos...

Ahora, fuera de toda ironía....esta polémica, por la “supuesta” compra de Su-30 por parte de Venezuela no nace de reales problemas de Brasil con Venezuela, pues esos problemas no existen.

Lo que haga Bolivia con las inversiones brasileñas son de exclusiva responsabilidad Boliviana, aunque Venezuela lo promueva....

Otra cosa es algo de “frustración” de algunos foristas por esa compra....

Pero es mucho mejor tener una política de modernización de mediano plazo (por discutible que sea), que un montón de compras inorgánicas y no estructuradas.
De ese tipo de actitudes conocemos bastante aquí, Perú muchas veces ha hecho eso, con lamentables resultados finales.

No se enojen conmigo....yo solo hago de espejo......

Saludos cordiales,