F-5M e os atrasos

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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#136 Mensagem por chm0d » Dom Mai 28, 2006 7:39 pm

Eh,

Mais os pods tao chegando ai :)

PS: Eu acho que as coisas estao mudando na FAB, espero :)

Abs.




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Bolovo
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#137 Mensagem por Bolovo » Dom Mai 28, 2006 7:43 pm

talharim escreveu:Que Derby ? :? Só acredito vendo !

A FAB costuma anunciar as suas compras com 20 anos de antecedência,não se iluda meu amigo.

Espere sentado. 8-]

Esse ano chega, ah se chega. Já estou vendo os F-5EM com Derbys... 8-]




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#138 Mensagem por talharim » Dom Mai 28, 2006 7:45 pm

chm0d escreveu :
PS: Eu acho que as coisas estao mudando na FAB, espero


O Bueno se aposenta quando ?

Quanto anos será que ele tem de vida ainda ?




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#139 Mensagem por FinkenHeinle » Dom Mai 28, 2006 8:13 pm

juarez castro escreveu:Boa noite Finken! Sonho erótico de uma noite de verão né.... 120
gripen, não iria voar a metade.

Grande abraço

Que isso cupincha, não me compromete, hehehe...


Não sei se eles ficariam no chão... Mas se metade deles ficassem no chão, imagina o que ocorreria com uma aeronave mais cara de se manter?!

:shock: :shock: :shock: :shock: (by Paisano)




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#140 Mensagem por FinkenHeinle » Dom Mai 28, 2006 8:14 pm

talharim escreveu:Que Derby ? :? Só acredito vendo !

A FAB costuma anunciar as suas compras com 20 anos de antecedência,não se iluda meu amigo.

Espere sentado. 8-]

Vide os casulos israelenses...




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#141 Mensagem por FinkenHeinle » Dom Mai 28, 2006 8:15 pm

talharim escreveu:chm0d escreveu :
PS: Eu acho que as coisas estao mudando na FAB, espero


O Bueno se aposenta quando ?

Quanto anos será que ele tem de vida ainda ?

Não sei, mas ele tá macomunado com os Francesinhos...


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




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#142 Mensagem por Fábio Nascimento » Seg Mai 29, 2006 8:46 am

Bolovo escreveu:Bah, o que importa é que os F-5EM estão chegando pelo menos.

Imagem

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Podem não ser muito eficiente para os dias de hoje, mas que ficaram bonitos para kraiu ah....isso eles ficaram!!




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#143 Mensagem por Luís Henrique » Seg Mai 29, 2006 10:57 am

Boa noite Finken! Sonho erótico de uma noite de verão né.... 120
gripen, não iria voar a metade.

Grande abraço


Juarez, você exagera muito....

Temos visto notícias dizendo que o Brasil quer investir pesado para ficar em uma posição militar bem confortável. Estamos vendo programas de modernização. Eu não me animo muito.

Estamos com 120 aeronaves de caça/ataque na FAB e vendo notícias sobre + 25 F-5M e FX2 para 2011 sendo que sabemos que os F-5, A-1 e M2000C só necessitarão de substituição em 2020 / 2025 ou até mais. Eu também não me animo muito.

Não precisamos ser muito otimistas, mas você é muito pessimista.

A FAB com 100 Gripen não seria um exagero em termos de operação.

Talvez para se adquirir estas aeronaves novas, seja muito, mas se as tivessemos acho que operá-las não seria um absurdo. São umas das aeronaves novas mais baratas de operar.

Como eu ja disse e repito:

O Brasil, poderia pensar sobre o tamanho, economia e a necessidade de uma força aérea poderosa e tentar adquirir 300 Rafale para ter uma proteção semelhante à da França.

Ai eu concordaria que é um exagero devido aos problemas sociais que temos. O investimento em aquisição e manutenção seria insustentável ou prejudicaria a sociedade.

Agora, 100 ou 120 aviões, incluindo ai que parte deles seriam USADOS ou parte deles seriam LEVES (um F-50 da vida) não vejo exagero nenhum.

O cúmulo seria a FAB com apenas 60 aeronaves, isto sim seria o cúmulo. :evil:

A FAB está querendo aumentar a força de caças ou melhor distribui-la. Como a FAB faria para ter 2 esquadrões na Amazônia se eles ficassem com a metade do que tem hoje?

Uma alternativa seria retirar algumas aeronaves do Sul e/ou do Sudeste. Mas podemos ter esquadrões de 6 aeronaves? Acho que o mínimo dos mínimos seria 12 aeronaves por esquadrão, sendo melhor 14 ou 16.

Se metade da frota ou mais não está operacional é porque são velhas e necessitam de manutenção. Como eu ja disse antes, se o interesse da FAB fosse uma força reduzida, eles teriam modernizado apenas 30 F-5 e 30 A-1, teriam vendido 16 F-5 e não teriam comprado + 9 F-5. Teriam vendido 23 A-1 e também não teriam comprado 12 M2000C. E obviamente também teriam cancelado o FX2 dizendo que iriam reabri-lo só em 2020 no mínimo. Agora, o comandante da FAB ja disse que quer definir isto até 2009 e receber as aeronaves à partir de 2011.

Então. acho que ficaremos com 60 ou menos aeronaves de 1ª linha novas, mas teremos alguma aeronave complementando e no mínimo dobrando este número.




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Adriano
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#144 Mensagem por Adriano » Seg Mai 29, 2006 2:31 pm

Luís Henrique,

No caso da FAB querer não é poder. Não devemos nos iludir com os blá blá blás de "políticos" e o Brig. Bueno é um deles. A forma como foi feita a compra dos M2000´s franceses mostrou claramente que a FAB não vai ter dinheiro do governo num futuro previsível. Veja que a compraram caças pra poder pagar em "trocentos" anos e vão recebê-los em três lotes começando UM ANO depois da desativação dos caças que iriam substituir. Agora, eles vêm nos falar que essa substituição é de caracter temporário? :!: Têm que querer se enganar pra não perceber que a FAB não têm dinheiro agora e nem terá nos próximos anos e os M2000´s são sim o nosso FX. Cem gripens é algo completamente fora da realidade brasileira (tanto para comprar como para manter). Essa será a frota de caças da Suécia!!! (vide a última AFM).
Essa é minha opinião.

Grande abraço.

Adriano.




O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
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#145 Mensagem por Luís Henrique » Seg Mai 29, 2006 5:20 pm

Cem gripens é algo completamente fora da realidade brasileira (tanto para comprar como para manter). Essa será a frota de caças da Suécia!!! (vide a última AFM).


para comprar, se for tudo novo eu concordo. Para manter eu discordo.

A FAB precisa e vai ter uma força de caças com quantidade próxima de 100 aparelhos. Isto é imprescindível para manter esquadrões em todo o país e para manter o número de caçadores.

Faça as contas amigo: 55 F-5M + 53 A-1M + 12 M2000-C

Quanto que da? Sem FX2 e sem 25 F-5 adicionais, também sem contar Xavante/Impala que parece que a FAB no futuro substituirá por um F-50 da vida.




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#146 Mensagem por CFB » Seg Mai 29, 2006 6:54 pm

Vou dizer o q eu acho, pra min deveriamos ter pelo menos duas bases de caça na Amazonia, devido ao seu tamanho e importancia, uma base poderia ser em Manaus, outra em Boa Vista, pra min uns 30 F-5M, ja estaria bom uma base no Nordeste pra min tb poderia ser a F-5M, duas bases no Centro- Oeste um GDA ( q ja existe em Brasilia ) p/ defender a capital ( essa seria armada com os Rafales ) e uma em Cuiba com os F-5M, duas no Sudeste, uma em Sao Paulo e uma no Rio ( estas armadas com Rafales ) e uma no Sul armadas com F-5M
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#147 Mensagem por Morcego » Seg Mai 29, 2006 7:09 pm

CFB escreveu:Vou dizer o q eu acho, pra min deveriamos ter pelo menos duas bases de caça na Amazonia, devido ao seu tamanho e importancia, uma base poderia ser em Manaus, outra em Boa Vista, pra min uns 30 F-5M, ja estaria bom uma base no Nordeste pra min tb poderia ser a F-5M, duas bases no Centro- Oeste um GDA ( q ja existe em Brasilia ) p/ defender a capital ( essa seria armada com os Rafales ) e uma em Cuiba com os F-5M, duas no Sudeste, uma em Sao Paulo e uma no Rio ( estas armadas com Rafales ) e uma no Sul armadas com F-5M
Obs: Tds as bases deveriam ser armadas com misseis anti-aereos d pelos menos medio alcançe


powcha cara acho que nossa situação é LAMENTÁVEL, já que vamos ficar com os F- como espinha dorsal da AVIAÇÃO de caça deveriamos ter pelo menos uns 100, e tb uns 100 AMX; ai da para manter os MIRRAGES-2000 só em anapolis e talz.

não acho que seria uma saida ruim 100 f-5m E 100 amx; COM os mirrage CUIDANDO do planalto central.




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#148 Mensagem por CFB » Seg Mai 29, 2006 7:16 pm

morcego escreveu:
CFB escreveu:Vou dizer o q eu acho, pra min deveriamos ter pelo menos duas bases de caça na Amazonia, devido ao seu tamanho e importancia, uma base poderia ser em Manaus, outra em Boa Vista, pra min uns 30 F-5M, ja estaria bom uma base no Nordeste pra min tb poderia ser a F-5M, duas bases no Centro- Oeste um GDA ( q ja existe em Brasilia ) p/ defender a capital ( essa seria armada com os Rafales ) e uma em Cuiba com os F-5M, duas no Sudeste, uma em Sao Paulo e uma no Rio ( estas armadas com Rafales ) e uma no Sul armadas com F-5M
Obs: Tds as bases deveriam ser armadas com misseis anti-aereos d pelos menos medio alcançe


powcha cara acho que nossa situação é LAMENTÁVEL, já que vamos ficar com os F- como espinha dorsal da AVIAÇÃO de caça deveriamos ter pelo menos uns 100, e tb uns 100 AMX; ai da para manter os MIRRAGES-2000 só em anapolis e talz.

não acho que seria uma saida ruim 100 f-5m E 100 amx; COM os mirrage CUIDANDO do planalto central.


Eu sei q a nossa situaçao n e a ideal, mas temos q pensar dentro qdo q e possivel fazer atualmente, a FAB atualmente esta com 55 F-5M, e planeja adquirir mais 25 o q da 80, intaum temos pensar como deveriamos distribuir esses caças, compramos 12 M2000C/B, mas eese caça e temporario, ate a chegada d um novo, creio q seja o Rafale q deve ser adquirido d 36 a 42 unidades, intaum pra min ficaria mttt caro manter ao mesmo tempo os M2000C/B e o Rafale, a menos q o M2000C/B seja modernizado pra usar os mesmos armamentos e alguma coisa parecida na questao da avionica com os F-5M ou com o Rfale, mas isso e outra istoria...




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#149 Mensagem por Morcego » Seg Mai 29, 2006 7:26 pm

CFB escreveu:
morcego escreveu:
CFB escreveu:Vou dizer o q eu acho, pra min deveriamos ter pelo menos duas bases de caça na Amazonia, devido ao seu tamanho e importancia, uma base poderia ser em Manaus, outra em Boa Vista, pra min uns 30 F-5M, ja estaria bom uma base no Nordeste pra min tb poderia ser a F-5M, duas bases no Centro- Oeste um GDA ( q ja existe em Brasilia ) p/ defender a capital ( essa seria armada com os Rafales ) e uma em Cuiba com os F-5M, duas no Sudeste, uma em Sao Paulo e uma no Rio ( estas armadas com Rafales ) e uma no Sul armadas com F-5M
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powcha cara acho que nossa situação é LAMENTÁVEL, já que vamos ficar com os F- como espinha dorsal da AVIAÇÃO de caça deveriamos ter pelo menos uns 100, e tb uns 100 AMX; ai da para manter os MIRRAGES-2000 só em anapolis e talz.

não acho que seria uma saida ruim 100 f-5m E 100 amx; COM os mirrage CUIDANDO do planalto central.


Eu sei q a nossa situaçao n e a ideal, mas temos q pensar dentro qdo q e possivel fazer atualmente, a FAB atualmente esta com 55 F-5M, e planeja adquirir mais 25 o q da 80, intaum temos pensar como deveriamos distribuir esses caças, compramos 12 M2000C/B, mas eese caça e temporario, ate a chegada d um novo, creio q seja o Rafale q deve ser adquirido d 36 a 42 unidades, intaum pra min ficaria mttt caro manter ao mesmo tempo os M2000C/B e o Rafale, a menos q o M2000C/B seja modernizado pra usar os mesmos armamentos e alguma coisa parecida na questao da avionica com os F-5M ou com o Rfale, mas isso e outra istoria...


NÃO ADIANTA COLEGA.

somos uns bostas, somos uns fracotes de merda; já estou DE SACO cheio ME SINTO como um cambojano, desisti de acreditar nessa terra; na primeira oportunidade vou embora dessa terra, estou VENDO os documentos para pedir a NACIONALIDADE PORTUGUESA.




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#150 Mensagem por Morcego » Seg Mai 29, 2006 7:31 pm

senhores DESCULPEM, mas já chutei o balde; preciso de alcool.




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