CONFIRMADO - 2 FRAGATAS KAREL DORMAN PARA PORTUGAL

[Degan]

Lauro...

Performance figures have not been released but a flight speed of Mach 3 and a range of perhaps 25nm+ (similar to that of the SM-1 missile of the Tromp class) are likely
http://www.kitsune.addr.com/LCF/essm.html

Range 50+ km (27+ nm)
http://www.astronautix.com/lvs/essm.htm

saludos,

[soultrain]

Lauro...

Performance figures have not been released but a flight speed of Mach 3 and a range of perhaps 25nm+ (similar to that of the SM-1 missile of the Tromp class) are likely
http://www.kitsune.addr.com/LCF/essm.html

Range 50+ km (27+ nm)
http://www.astronautix.com/lvs/essm.htm

saludos,

Degan,

O problema nao sao as fuentes, mas a escolha das mesmas!!!

De cor, lembro-me do alcance da SM-1, dependendo das fontes, entre 60Km e 160Km

Mas qual o envelope em que pode ser usado? Nao chega só percorrer 160km.

O mesmo se aplica ao ESSM. Existindo ainda outro factor importante: Qual o teto máximo do envelope de uso?

O que é certo é que o segundo tem muito mais hipoteses de acertar o alvo (dentro do seu envelope de uso).

[[]]'s

[Spectral]

Da fonte online mais completa e credível sobre mísseis americanos :

http://www.designation-systems.net/dusrm/index.html

O ESSM é um míssil praticamente novo, não vale puxar números do velho RIM-7

SM-1 (MR a versão empregue pelas OHPs)
Speed Mach 3.5
Ceiling 24400 m
Range 46 km (25 nm)

ESSM
Speed Mach 4+
Ceiling ??? ( provavelmente inferior ao do SM-1)
Range 50+ km (27+ nm)


O alcance de 15km referidos é provavelmente para uma intercepção de um míssil.

Claro que na faixa dos 50km e a uma altitude razoável um ESSM não terá muita capacidade de manobra, mas isso é já sair do seu envelope.

[Lauro Melo]

Da fonte online mais completa e credível sobre mísseis americanos :
http://www.designation-systems.net/dusrm/index.html
O ESSM é um míssil praticamente novo, não vale puxar números do velho RIM-7
SM-1 (MR a versão empregue pelas OHPs)
Speed Mach 3.5
Ceiling 24400 m
Range 46 km (25 nm)
ESSM
Speed Mach 4+
Ceiling ??? ( provavelmente inferior ao do SM-1)
Range 50+ km (27+ nm)
O alcance de 15km referidos é provavelmente para uma intercepção de um míssil.
Claro que na faixa dos 50km e a uma altitude razoável um ESSM não terá muita capacidade de manobra, mas isso é já sair do seu envelope.

Fala Spectral,
Se for isto, não vejo vantagem nenhuma do SM-1.
E as Fragatas Holandesas serão extraordinária compras para Portugal.
Mas o alcance de 50 km provavelmente não é efetivo.
E estava lendo para ter este alcance ( 50 km ), o ESSM teria que ter o apoio do sistema parecido com os presentes nas F-100 Álvaro de Bazan.

Um grande abraço,

[Spectral]

Sim concordo o alcance de 50km também parece demasiado, mas qualquer coisa na banda dos 30km já é bastante respeitável.

Para tirar o máximo partido dos ESSM convém um radar APAR, como por exemplo as Anzac ( meko 200) australianas estão a receber. Fica-se com uma capacidade anti-aérea de defesa local bastante respeitável.

[Lauro Melo]

Lauro...
Performance figures have not been released but a flight speed of Mach 3 and a range of perhaps 25nm+ (similar to that of the SM-1 missile of the Tromp class) are likely
http://www.kitsune.addr.com/LCF/essm.html
Range 50+ km (27+ nm)
http://www.astronautix.com/lvs/essm.htm
saludos,

Fala Meu Amigo,
Lembra de nosso Debate sobre alcance efetivo e alcance máximo ?
Outro fator é o sistema de apoio como radares, etc... ( para serem utilizados em sua capacidade máxima ).
Degan, qual o modelo do Raytheon RIM-7M/P Sea Sparrow utilizado nas Fragatas classe L do Chile ?

Abraços,

[jomite]

Ora aqui está uma BOA NOTICIA!

Foi a melhor coisa que o ministro Luis Amado... por poucos e "odiádo" por muitos podia fazer para melhorar a sua imagem e ser um bocadinho mais "Amado"!

[Degan]

De cor, lembro-me do alcance da SM-1, dependendo das fontes, entre 60Km e 160Km

Bueno, es que hay dos clases; SM-1ER e SM-1MR.....

Mas qual o envelope em que pode ser usado? Nao chega só percorrer 160km.

¿De cual misil estás hablando, del ESM o del SM-1?

O mesmo se aplica ao ESSM. Existindo ainda outro factor importante: Qual o teto máximo do envelope de uso?

Ya contestó Spectral, pero opino que el Ceiling debería ser similar al del SM-1, por tener cinemática similar...

O que é certo é que o segundo tem muito mais hipoteses de acertar o alvo (dentro do seu envelope de uso).

Claro....

Mas o alcance de 50 km provavelmente não é efetivo.

Lauro...no especulemos...esa es la información pública conocida....no otra...

E estava lendo para ter este alcance ( 50 km ), o ESSM teria que ter o apoio do sistema parecido com os presentes nas F-100 Álvaro de Bazan.

Estimado amigo, las F-100 como todos los AEGIS tienen radares directores de tiro aparte del SPY-1....similares a los STIR de las Clase L....

Outro fator é o sistema de apoio como radares, etc... ( para serem utilizados em sua capacidade máxima ).
Degan, qual o modelo do Raytheon RIM-7M/P Sea Sparrow utilizado nas Fragatas classe L do Chile ?

Amigos.... todos los buques AEGIS deben dirigir sus misiles SM-2/3 con radares de control de tiro, por ejemplo el AN/SPG-62....que es un derivado de los primeros modelos de STIR..
El STIR 180 del Clase M tiene un alcance de....180 km...es decir puede dirigir sin ningún problema un ESSM o SM-1/2 MR....
El radar STIR 240 de las Clase L pueden dirigir sin problemas misiles SM-1/2 ER...
Por último, los modelos de seasparrow usados en la MCh son los siguientes:

· Karel Doormans 16 VLS MK-48 con 16 misiles Raytheon/Hughes Sea Sparrow RIM-7M de 14 km de alcance…
· Jacob Van Heemskerck usa un lanzador estándar Mk29 con misiles Raytheon/Hughes Sea Sparrow RIM-7P de 14 km de alcance…

Saludos cordiales,

[jomite]

Aqui está uma espécie de inventário do exército Holandês segundo o site Army-Guide:

Product Quantity
Bv 206 S (Tracked armoured personnel carrier) 74
FENNEK (Reconnaissance Vehicle) 410
FH70 (Towed howitzer) 15
GEPARD 1A2/PRTL (Anti-aircraft system) 77
Leopard 1 (Main battle tank) 677
Leopard 2 (Main battle tank) 445
Leopard 2A5 (Main battle tank) 180
M109A2 (Self-propelled howitzer) 126
M113 C+R (Reconnaissance Vehicle) 235
M270 MLRS (Multiple rocket launcher) 22
PzH 2000 (Self-propelled howitzer) 57
TOW BGM-71 (Anti-tank guided missile launcher) 304
XA-200 (Wheeled armoured personnel carrier) 90
YPR 765 (Tracked armoured personnel carrier) 1000

Agora é começar a especular!

[P44]

Da fonte online mais completa e credível sobre mísseis americanos :

http://www.designation-systems.net/dusrm/index.html

O ESSM é um míssil praticamente novo, não vale puxar números do velho RIM-7

SM-1 (MR a versão empregue pelas OHPs)
Speed Mach 3.5
Ceiling 24400 m
Range 46 km (25 nm)

ESSM
Speed Mach 4+
Ceiling ??? ( provavelmente inferior ao do SM-1)
Range 50+ km (27+ nm)


O alcance de 15km referidos é provavelmente para uma intercepção de um míssil.

Claro que na faixa dos 50km e a uma altitude razoável um ESSM não terá muita capacidade de manobra, mas isso é já sair do seu envelope.

Isto está a parecer bom demais para ser verdade...o meu fraco coração não aguenta....

[Charlie Golf]

Xiiuuuuuuuuu... não os assustem. Assim ainda se arrependem.

[Rui Elias Maltez]

Se a notícia se confirmar, seria bom demais, e ainda mais com a vinda dos helis Linx, para perfazer 8 unidaddes.

Quanto a equipamentos para o Exército, e como o Jomite aqui colocou um pequeno inventário do que os holandeses têm, de facto só dá neste momento para especular, dadad ag variedade e quntidades que os holandeses possuem.

Quanto às capacidades dos ESSM do VLS das KD, eu acharia que mesmo os mais de 20 KM de alcance efectivo já daria à nossa Armada uma capaciddade muito acrescida relativamente ao que temos agora.

Eu acredito na boa fé do jornanlista que escreveu a notícia, embora as fontes dele lhe possam ter soprado ao ouvido coisas que no final até poderão não ser exactamete assim.

Mas dado que Portugal recebeu recentemente o Secretário da Defesa da Holanda para entre outras coisas negociar com Portugal a venda de "Equipamentos", acho que poderemos ir tendo alguma esperança.

Restará agora aguardar pela publicação da LPM.

[manuel.liste]

Yo me pregunto cuales son los oscuros objetivos que persigue Portugal con tal carrera de armamentos

É brincadeira

Dos KD. serían una buena adquisición, excelente.

[Rui Elias Maltez]

Yo me pregunto cuales son los oscuros objetivos que persigue Portugal con tal carrera de armamentos

É para o Miguel conquistar Olivença e arredores, e só parar em Berlim

[P44]

Eu prometo que não posto nenhuma "montagem" de uma KD com o numeral "F-333" e a bandeira Portuguesa , que é para não levar porrada.