CONFIRMADO - 2 FRAGATAS KAREL DORMAN PARA PORTUGAL

[P44]

Toca a acender umas velinhas!!!!!



Please please please please Please please please please
Please please please please Please please please please

[Charlie Golf]

Karel Doorman class:

Karel Doorman (F827) commissioned 1991;**
Willem Van Der Zaan (F829), 1991;**
Tjerk Hiddes (F830), 1992;*
Van Amstel (F831), 1993;
Abraham Van Der Hulst (F832), 1993;*
Van Nes (F833), 1994;
Van Galen (F834), 1994;
Van Spejk (F828), 1995.


*Sold to Chile
** Sold to Belgium

"Aceitam-se apostas. Tente adivinhar qual serão os dois vasos de guerra a adquirir para a Armada Portuguesa. Espanhóis não podem concorrer (consulte o regulamento na nossa sede: Rua de Olivença, 3º Esq.)"


Ora eu aposto na F831 (Van Amstel) e na F834 (Van Galen). Os holandeses são mesmo compinchas, até lhes devolvemos o Tintin (graças a Deus que já nos vimos livres daquele mafarrico, ufa!)

[P44]

F831 + F833

(mas eu quero é que venham MESMO...até podem chamar uma de NRP RONALD KOEMAN, quero lá saber )

Até podem construir 2 de raíz, para nós!!!!!

[Rui Elias Maltez]

Em qualquer caso, até serão mais novas que as nossas Vasco da Gama.

Acho que ficariamos claramente a ganhar face ao cenário actual.

Mas tendo em conta que não se tratam de fragatas de defesa aérea, não haverá por aqui uma pequena nuvem no horizonte?

Não quero dizer com isto que não fossem boa compra.

E se for mesmo para comprar, dado que saiu esta notícia hoje, até pode ser que se trate de um negócio já consolidado (pelo menos o jornal até apontou datas para a entrega).

Ficaremos com 5 fragatas de usos gerais, com sistemas de armas parecidos, praticamente com a mesma idade.

Haverá lugar no futuro, daqui a 15 anos para acrescentar mais 2 fragatas AAW, às 5 com que ficariamos, passando a Marinha a operar com 7 unidades?

Ou daqui a 15 anos, tudo poderá ser reequacionado de modo a que o dispositivo se aproxime de um cenário deste estilo:

3 fragatas usos gerais + 2 ou 3 AAW?

O que achariam mais realista?

[Rui Elias Maltez]

Sabem se a Holanda mantém as Kortenaer + as LCF no seu dispositivo, e daí estra a despachar as KD?

Uma fragata baseada nas Kortenaer, da Marinha grega:

[P44]

Todas as Kortenaer foram vendidas, a maioria á Grécia.

De momento a Holanda "só" tem 5 LCF + 4 KD.

[Rui Elias Maltez]

Só agora é que reparei:

Armament
These multi-purpose frigates can be used in the anti-submarine, anti-aircraft or surface combat roles. Their armament reflects that.

Their primary armament consists of two quad launchers for the AGM-84 Harpoon anti-ship missile, which has a range of 120 kilometres. Backing this up is a 76 mm Oto Melara gun, which has both anti-ship and anti-air capabilities.

Primary air defence is provided by the sea sparrow vertical launch system, which uses semi-active radar to find its target and has a range of 14 km. 16 Sea Sparrows are carried.

The Goalkeeper system provides close-range air defence. It fires 30 mm rounds and can fire up to 4,000 rounds per minute, with a range of 200 metres to 3 km.

For anti submarine warfare, each ship carries one Westland Lynx helicopter, which is armed with 2 Mark-46 torpedoes and carries dipping sonar as well as forward looking infrared (FLIR)systems.

Each ship is equipped with two twin torpedo launchers, firing mark 46 torpedoes.

Quer dizer que trazem VLS de origem?

Se assim é, até se dispensaria a instalação dos VLS nas VdG se um dia estas forem sujeitas a up-grade.

[Lauro Melo]

Estas são as mesmas que o Chile comprou 2 ?

Raytheon RIM-7M/P Sea Sparrow Mk 29 SAM

http://www.futura-dtp.dk/FLEET/Missiler/Seasparrow.html

RIM-7M/P ----RIM-7R ----ESSM
Længde --3,66 m-- 3,66 m-- 3,66 m
Diameter-- 20,3 cm --20,3 cm ---25,4 cm
Spændvidde --1,02 m --1,02 m -
Vægt --226,8 kg-- 231,5 kg-- 281 kg (missil 245 kg)
Fart Mach 2,5 Mach 2,5 -
Rækkevidde --16 km (14,6 km) ---16 km --- 18 km
Målstyring Semi-aktiv radar Semi-aktiv radar/IR Semi-aktiv radar
Sprænghoved 39 kg - -
Manøvredygtighed 45 g - -
Produktion ca. 12.000 stk.

[Charlie Golf]

Essas mesmo.

[Spectral]

Ora eu aposto na F831 (Van Amstel) e na F834 (Van Galen). Os holandeses são mesmo compinchas, até lhes devolvemos o Tintin (graças a Deus que já nos vimos livres daquele mafarrico, ufa!)

Eu aposto na F831 Van Amstel e na "F8XX Van Heineken"


Agora a sério, como já disse noutro lado, seria uma excelente aquisição. Não seria com as OHP que a Marinha adquiriria a capacidade AAW de área, estas são "apenas" fragata ASW/multiusos que devido às cicrcunstâncias da Guerra Fria acabaram com um sistema de mísseis de médio alcance SM-1, por oposição a fragatas AAW com SM-1 como as Jacob van Van Heemskerck ou as Cassard.

[Charlie Golf]

Quer dizer que trazem VLS de origem?

Se assim é, até se dispensaria a instalação dos VLS nas VdG se um dia estas forem sujeitas a up-grade.

Traz um VLS, sim senhor, e também é dotada de uma peça de vante: OTO Melara Mk.100 (assim evitam-se mais traumas que a falta destas nas OHP causou).

Eu aposto na F831 Van Amstel e na "F8XX Van Heineken"


Agora a sério, como já disse noutro lado, seria uma excelente aquisição. Não seria com as OHP que a Marinha adquiriria a capacidade AAW de área, estas são "apenas" fragata ASW/multiusos que devido às cicrcunstâncias da Guerra Fria acabaram com um sistema de mísseis de médio alcance SM-1, por oposição a fragatas AAW com SM-1 como as Jacob van Van Heemskerck ou as Cassard.

Pois é, tinha-me esquecido da F8XX "Van Bejeken".

A sério, esperemos que a euforia que hoje era perfeitamente visível nos vários fóruns de defesa não acabe por intimidar o Ministério da Defesa. Ai se eles se arrependem...

Entretanto, aqueles chaços velhos das USS Sides e George Phillips que apodreçam e criem musgo lá no Puget Sound.

[Spectral]

completamente OT :

Charlie, pelo tua "signature" chegaste ao fim da saga do Dune com o Chapterhouse ?Olha que a sequela, escrita pelo filho do Frank Herbert está quase a sair

[Charlie Golf]

Eu sei, já fiz a pré-encomenda dos novos livros escritos pelo Brian Herbert e Kevin J. Anderson na Amazon.

Muito agradecido pela lembrança.

[Degan]

Exelente noticia.....!!!.

P-44, entiendo que las Clase M si pueden utilizar ESSM desde sus VLS, lo que les daría una apreciable capacidad de AAW de zona con sus aproximadamente 50 km de alcance...

saludos,

[Lauro Melo]

Exelente noticia.....!!!.
P-44, entiendo que las Clase M si pueden utilizar ESSM desde sus VLS, lo que les daría una apreciable capacidad de AAW de zona con sus aproximadamente 50 km de alcance...
saludos,

Fala Degan,
Uai, ESSM com 50 km de alcance ?

Raytheon RIM-7M/P Sea Sparrow Mk 29 SAM
http://www.futura-dtp.dk/FLEET/Missiler/Seasparrow.html
RIM-7M/P ----RIM-7R ----ESSM
Længde --3,66 m-- 3,66 m-- 3,66 m
Diameter-- 20,3 cm --20,3 cm ---25,4 cm
Spændvidde --1,02 m --1,02 m -
Vægt --226,8 kg-- 231,5 kg-- 281 kg (missil 245 kg)
Fart Mach 2,5 Mach 2,5 -
Rækkevidde --16 km (14,6 km) ---16 km --- 18 km
Målstyring Semi-aktiv radar Semi-aktiv radar/IR Semi-aktiv radar
Sprænghoved 39 kg - -
Manøvredygtighed 45 g - -
Produktion ca. 12.000 stk.

WEAPONS
The Anzac is armed with one eight-cell Mk 41 vertical launching system for NATO Seasparrow surface-to-air missiles. Seasparrow is a semi-active radar missile with a range of 14.5km. Seasparrow has been replaced by the Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) in HMAS Warramunga, Stuart and Parramatta, increasing the capacity from eight to 32 missiles, and the weapon system was declared operational on these vessels in June 2004. ESSM will be retrofitted in the first two Australian ships. HMAS Warramunga was the first vessel in the world to be fitted with the ESSM.

http://www.naval-technology.com/projects/anzac/