Mirage-2000 Gregos voltam a enfrentar os F-16 Turcos

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Malandro
Sênior
Sênior
Mensagens: 1809
Registrado em: Sex Set 19, 2003 1:23 pm

#16 Mensagem por Malandro » Qui Mai 18, 2006 11:32 am

[082] [082] [082] [082] [082]




Sniper
Sênior
Sênior
Mensagens: 9654
Registrado em: Dom Fev 15, 2004 9:28 pm
Localização: Contagem - MG
Agradeceram: 7 vezes
Contato:

#17 Mensagem por Sniper » Qui Mai 18, 2006 11:33 am

alexandre lemos escreveu:Não esqueças o Fator Chuck !!!

:shock: :shock: :shock: Como pude cometer tal sacrilégio :?: :?: :!: :!: :twisted: :twisted: :twisted:




Imagem
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceram: 184 vezes

#18 Mensagem por Luís Henrique » Qui Mai 18, 2006 11:54 am

En el caso de Taiwán, posee casi el triple de F-16A/B v/s M2000-5….pero ahora se pone al día:
http://www.f-16.net/news_article1798.html


Degan, ja te disse e repito:
Normalmente o melhor caça é mais caro e existe em menor quantidade, apenas para os centros de excelência do país.

Sobre a notícia que informa, parece que eles vão se livrar dos F-5. Talvez ai a FAB consiga os 25 F-5 planejados.

Precisamos desses 25 F-5 para mantermos a superioridade na região que foi ameaçada pelas recentes aquisições do Chile. Precisamos dele pelo menos até a definição e chegada do FX2.

Precisamos deles porque a FAB errou em ficar com este avião em vez do muito mais potente M2000.




Avatar do usuário
Matheus
Sênior
Sênior
Mensagens: 6182
Registrado em: Qui Abr 28, 2005 4:33 pm
Agradeceram: 432 vezes

#19 Mensagem por Matheus » Qui Mai 18, 2006 12:19 pm

Que superioridade? o Brasil até pouco tempo atrás não tinha nenhum caça com um radar decente e até hoje não tem armamento moderno. A nossa força aérea recém tá chegando ao nível da Chilena de 10 anos atrás(em relação aos caças e aos armamentos). Não creio que teremos FX-2 tão logo e quando vierem vão susbtituir primeiro os Mirage(lá por 2015-2016) depois os F-5(2017-2020) e finalmente os A-1 (2021-2023).
Se comprarmos armamento moderno(hoje) vamos ficar no mesmo nível do Chile pela quantidade de vetores, mas eles terão melhor qualidade(F-16C e MLU)




Strider
Avançado
Avançado
Mensagens: 596
Registrado em: Qui Abr 27, 2006 4:54 pm
Localização: Barbosa Ferraz - Pr
Agradeceram: 1 vez

#20 Mensagem por Strider » Qui Mai 18, 2006 1:22 pm

MCD-SM escreveu:Que superioridade? o Brasil até pouco tempo atrás não tinha nenhum caça com um radar decente e até hoje não tem armamento moderno. A nossa força aérea recém tá chegando ao nível da Chilena de 10 anos atrás(em relação aos caças e aos armamentos). Não creio que teremos FX-2 tão logo e quando vierem vão susbtituir primeiro os Mirage(lá por 2015-2016) depois os F-5(2017-2020) e finalmente os A-1 (2021-2023).
Se comprarmos armamento moderno(hoje) vamos ficar no mesmo nível do Chile pela quantidade de vetores, mas eles terão melhor qualidade(F-16C e MLU)


É, precisamos do projeto FX-2 para 2008-2009 e em 36 a 42 exemplares :P




"Uma nação que confia em seus direitos, em vez de confiar em seus soldados, engana-se a si mesma e prepara sua própria queda."

Rui Barbosa
Avatar do usuário
Uzeda
Júnior
Júnior
Mensagens: 36
Registrado em: Qui Out 13, 2005 7:49 pm

#21 Mensagem por Uzeda » Qui Mai 18, 2006 1:55 pm

Strider escreveu:É, precisamos do projeto FX-2 para 2008-2009 e em 36 a 42 exemplares :P

Precisamos é eleger um governo que entenda a relevância disso e que os recursos arrecadados (que não são poucos) não façam "turismo" em contas alheias a sua finalidade.
Abraços.




Avatar do usuário
talharim
Sênior
Sênior
Mensagens: 9831
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 11:40 pm
Localização: Santos-SP
Agradeceram: 212 vezes

#22 Mensagem por talharim » Qui Mai 18, 2006 2:26 pm

A única solução plausível para a FAB é adquirir o Tranche 4 do Eurofighter Typhoon.

Compraríamos alguns Flankers da Rússia também e utilizaríamos como drones aéreos para nosso Typhos praticarem tiro ao alvo.




Avatar do usuário
Marcelo Reis Batista
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 335
Registrado em: Qua Nov 17, 2004 8:34 pm
Localização: Vila Velha/ ES
Contato:

#23 Mensagem por Marcelo Reis Batista » Qui Mai 18, 2006 3:04 pm

talharim escreveu:A única solução plausível para a FAB é adquirir o Tranche 4 do Eurofighter Typhoon.

Compraríamos alguns Flankers da Rússia também e utilizaríamos como drones aéreos para nosso Typhos praticarem tiro ao alvo.


kuakuakuakuakuakuakau :lol: [052]




CFB
Sênior
Sênior
Mensagens: 2326
Registrado em: Dom Mai 15, 2005 11:21 pm
Localização: Vila Velha - Es

#24 Mensagem por CFB » Qui Mai 18, 2006 3:11 pm

Lauro Melo escreveu:
Strider escreveu:Só que os Mirage 2000C dificilmente ganhariam dos F-16 Chilenos :(


Realmente muito difícil, pois teriam que travar o combate aéreo sobre a Argentina.
Os Mirage 2000 EG ( Radar RDM ) são "hoje" inferiores aos Mirage 2000 C 4.2 da FAB.
E isto também dependeria de quais mísseis os dois estariam utilizando.
Ainda restam as possibilidades WVR ou BVR ?
Com apoio ou sem apoio ?
A Argentina ia permitir ?
Em um exercício ?

SDS,


Os Argentinos n iam permitir d jeito nenhum q nos e os chilnelos travasemos combates aereos em cima da kbça deles




Apesar de todos os problemas, ainda confio no Brasil
CFB
Sênior
Sênior
Mensagens: 2326
Registrado em: Dom Mai 15, 2005 11:21 pm
Localização: Vila Velha - Es

#25 Mensagem por CFB » Qui Mai 18, 2006 3:15 pm

talharim escreveu:A única solução plausível para a FAB é adquirir o Tranche 4 do Eurofighter Typhoon.

Compraríamos alguns Flankers da Rússia também e utilizaríamos como drones aéreos para nosso Typhos praticarem tiro ao alvo.


Duvido mttt q nossos politicos comprem os Typhos, junto com os Flankers




Apesar de todos os problemas, ainda confio no Brasil
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceram: 184 vezes

#26 Mensagem por Luís Henrique » Qui Mai 18, 2006 5:47 pm

A única solução plausível para a FAB é adquirir o Tranche 4 do Eurofighter Typhoon.

Compraríamos alguns Flankers da Rússia também e utilizaríamos como drones aéreos para nosso Typhos praticarem tiro ao alvo.


Esse é o Talha. :?

Duvido mttt q nossos politicos comprem os Typhos, junto com os Flankers


:shock: :shock: :shock: :?

Que superioridade? o Brasil até pouco tempo atrás não tinha nenhum caça com um radar decente e até hoje não tem armamento moderno. A nossa força aérea recém tá chegando ao nível da Chilena de 10 anos atrás(em relação aos caças e aos armamentos). Não creio que teremos FX-2 tão logo e quando vierem vão susbtituir primeiro os Mirage(lá por 2015-2016) depois os F-5(2017-2020) e finalmente os A-1 (2021-2023).
Se comprarmos armamento moderno(hoje) vamos ficar no mesmo nível do Chile pela quantidade de vetores, mas eles terão melhor qualidade(F-16C e MLU)


Nossa, estamos com muita desinformação aqui.

O F-5M estará na FAB por pelo menos mais 10 anos. Ou seja, aeronaves entregues em 2005, 2006 e 2007, operariam até 2015, 2016 e 2017. Isto é o mínimo. Pode ser que fiquem até 2020.
http://www.militarypower.com.br/projeto-F5M.htm

Segundo o Bueno, comandante da FAB, o F-5 é uma aeronave que ainda pode voar por mais 20 anos. Então pode ser que tenhamos F-5M até 2025.
http://www.alide.com.br/Notas/f5br02/f5br02.htm

Os A-1M serão entregues entre 2008 e 2010 e ficarão na ativa pelo menos até 2020.
http://www.defesanet.com.br/fab/gma29amx/
http://www.segurancaedefesa.com/Informe0804.html

Sobre M2000, os franceses os manterão até 2025. Não vejo porque a FAB se livraria deles antes disto.
http://www.defesanet.com.br/fx/mirage2000_gda.htm

O interesse da FAB é formas mais 2 GDA na Amazõnia. O FX2, segundo informações dos bem informados do fórum, sairá para suprir o 1º GDA e + 1 ou 2 na Amazônia e os Mirage seriam alocados em uma base na Amazônia, provavelmente.

Sobre quantidade, não acho que o Chile esteja equivalente ao Brasil.

O Chile tem 10 F-16C + 18 f-16MLU + 18? F-5 TIII + quantos Mirage V. Parece que os Mirage 50 ja foram substituidos ou estão sendo substituidos. Certo Degan? Coloque ai os números para sabermos melhor.




Avatar do usuário
Matheus
Sênior
Sênior
Mensagens: 6182
Registrado em: Qui Abr 28, 2005 4:33 pm
Agradeceram: 432 vezes

#27 Mensagem por Matheus » Qui Mai 18, 2006 6:29 pm

É provável que os Mirage franceses que voarão até 2025 serão os com upgrade -5., ou seja o nosso precisaria de um MLU. Quanto ao F-5, voar mais 20 anos? é ruim hein, 50 anos de manobras e velocidade supersônica para um projeto dos 60? Os A-1 sim acho que podem aguentar até 2025 por ter sido entregues até o ano 2000 se não estou enganado. São novos.
Só to ahando a quantidade exagerada para a FAB ter condições de manter. Por isso acho que quando vier um FX2, se vier, substituirá os Mirage primeiro, que não receberão upgrade(acho eu), após os F-5 por estarem "cansados" e por último os A-1 que são mais novos e receberão o MLU mais tarde que os F-5.




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceram: 374 vezes

#28 Mensagem por Penguin » Qui Mai 18, 2006 7:09 pm

Nao foi declarado pela FAB que os Mirage 2000 nao seriam modernizados?
Se nao estiver nos planos ampliar a frota desse caca, talvez nao seja interessante gastar mais recursos com ele.

Como um brigadeiro disse uma vez (Defesanet) antes de sair a aquisicao do M2000: a FAB precisa é de uma caca que tenha um bom radar e que possa pendurar uns misseis BVR nas asas. Para tao modesta pretensao, o M2KC se encaixa como uma luva.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61227
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6552 vezes
Contato:

#29 Mensagem por Túlio » Qui Mai 18, 2006 7:57 pm

talharim escreveu:A única solução plausível para a FAB é adquirir o Tranche 4 do Eurofighter Typhoon.

Compraríamos alguns Flankers da Rússia também e utilizaríamos como drones aéreos para nosso Typhos praticarem tiro ao alvo.


Menos, Talharim, menos... :twisted: (by VICTOR - por onde anda o vivente, POWS!?)

CFB escreveu:Duvido mttt q nossos politicos comprem os Typhos, junto com os Flankers


Por que o fariam??? Breve haverão dezenas de M2000 arqui-velhos disponíveis a preço de caça zero km (mas com uma grande propina embutida)...

Strider escreveu:É, precisamos do projeto FX-2 para 2008-2009 e em 36 a 42 exemplares


Sonhas com Rafale, acordarás com M2000... :roll:




Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.

Warren Buffett
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceram: 442 vezes

#30 Mensagem por Bolovo » Qui Mai 18, 2006 8:30 pm

talharim escreveu:A única solução plausível para a FAB é adquirir o Tranche 4 do Eurofighter Typhoon.

Compraríamos alguns Flankers da Rússia também e utilizaríamos como drones aéreos para nosso Typhos praticarem tiro ao alvo.

O Talharim é o meu herói huaehuaeuihaeuiHAIEAEHAE
CFB escreveu:
talharim escreveu:A única solução plausível para a FAB é adquirir o Tranche 4 do Eurofighter Typhoon.

Compraríamos alguns Flankers da Rússia também e utilizaríamos como drones aéreos para nosso Typhos praticarem tiro ao alvo.


Duvido mttt q nossos politicos comprem os Typhos, junto com os Flankers

Ele acreditou... :mrgreen:




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Responder