The price of the aircraft offered to the Koreans has not been revealed, but reports have suggested that it is in the region of $40m, making it the cheapest of the four contenders.
Mais uma.
http://www.concise.org/aerospace/archiv ... e2757.html
FX2 - Qual o melhor caça para a FAB?
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
-
Carlos Mathias
-
Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61261
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6570 vezes
- Contato:
M. Donati escreveu:Sou novo aqui no fórum, sou fotógrafo de aviação e eventos empresariais
Bem-vindo, amigo, começaste bem... É isso aí, o que não souberes, perguntes, oras...
M. Donati escreveu:
Na minha opinião, o Brasil não terá caças e tecnologia RUSSA tão cedo devido as restrições americanas......e sabemos que desrespeitar isso, seria muito ruim a nossa economia......
A tempo, se eu estiver errado, me corrijam.....
Valeu!!
As restrições BRASILEIRAS parecem ser maiores... Oras, para quê comprar OS MELHORES CAÇAS DO MUNDO, e com várias caixas-pretas abertas, custos competitivos, excelentes off-sets & quetales, se podemos comprar uns sucatões franceses com a romântica esperança de virmos a ter Rafales que, ao menos para mim, não acrescentam NADA em relação a um F16E que, diga-se de passagem, custa mais barato e tem, até prova em contrário, O MESMO NÍVEL DE TRANSFERÊNCIA TECNOLÓGICA ( leia-se ZERO! ).
Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.
Warren Buffett
Warren Buffett
Carlos Mathias escreveu:Você não entendeu. O protesto russo foi exatamente pela divulgação deste valor de 3 bi, que segundo eles está errado. Se fosse este o valor correto, não haveria porque reclamar.
![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool"){kind=icon}
Não, não senhor! Depois do segundo round de negociações o preço baixou para USD3bi, conforme negrito abaixo. A imprensda coreana continuou a divulgar um valor de USD 4bi.
Essa fonte é RUSSA! E bate como site Sistema de Armas (USD 3,2bi), pró-Flanker.
He is also critical of "disinformation spread by the Korean media regarding the price of the Russian aircraft. Rosoboronexport proposed the price of $3 billion after the second round of negotiations. This compared to the $4 billion price tag for the F-15. Nonetheless, the Korean press continued reporting that the Russian offer was $4 billion.
Carlos Mathias escreveu:The price of the aircraft offered to the Koreans has not been revealed, but reports have suggested that it is in the region of $40m, making it the cheapest of the four contenders.
Mais uma.
http://www.concise.org/aerospace/archiv ... e2757.html
Esse artigo eh de 2001, não é russo e sugere um preço na região de USD 40mi.
-
Carlos Mathias
Bem , eu entendo de outro jeito. Como disse antes, ninguém reclama para aumentar o preço de seu produto e, como a imprensa já tinha publicado o valor de 3 bi, então porque reclamar se o preço era este? Tipo assim. Sai no jornal O GLOBO que o preço do SU-35 no FX era de 70 mi por caça. Daí vem o representante da Sukkoi(?) e diz assim: "Não não, nosso caça é mais caro que isso, parem de colocar este preço aí por favor!" Mesmo este representante sabendo que na verdade o preço é metade ou quase isso. Teria alguma lógica? Claro que não, né?
Então a imprensa coreana divulga 3 bi e os caras reclamam que está errado para aumentar? Sim, porque se o preço era realmente esse, não há do que reclamar, certo? Se reclamou era para diminuir, né não?
Então a imprensa coreana divulga 3 bi e os caras reclamam que está errado para aumentar? Sim, porque se o preço era realmente esse, não há do que reclamar, certo? Se reclamou era para diminuir, né não?
-
Carlos Mathias
Essa fonte é RUSSA! E bate como site Sistema de Armas (USD 3,2bi), pró-Flanker.
Negativo, toma aí...
A oferta de Su-35 para o FX da Coréia do Sul é de US$ 35 milhões por aeronave. Os EUA já estudaram a compra de Flanker para substituir os F-14. O preço da célula sem motores e aviônicos era de US$ 8 milhões.
Os custos de aquisição do Flanker levam vantagens em relação aos outros concorrentes.Para comparar, os 40 caças Su-30MKI comprados pela Índia em 1995 e fabricados pela IAPO têm valores que variam de US$ 1.2 a 1.8 bilhão, de acordo com as fontes, e incluem armas e peças de reposição. Um lote posterior de 10 Su-30K custou US$ 300 milhões. O valor unitário pode variar US$ 30 a 45 milhões por aeronave e os russos citam US$ 33 milhões por cada Su-30MKI sem suporte.
33 mi por caça e supondo mais 50% pelo suporte(exageradamente) seriam aproximadamente 50 mi. Bem menos que os tais 70 mi por caça, né não?
Carlos Mathias escreveu:Essa fonte é RUSSA! E bate como site Sistema de Armas (USD 3,2bi), pró-Flanker.Negativo, toma aí...
Negativo o que? Entre nos links e leia!A oferta de Su-35 para o FX da Coréia do Sul é de US$ 35 milhões por aeronave. Os EUA já estudaram a compra de Flanker para substituir os F-14. O preço da célula sem motores e aviônicos era de US$ 8 milhões.
Qual a fonte? Sistemas de Armas e algum site russo é que não é. Há muita especulação em torno dos preços das aeronaves russas. Porém tem que separar aqueles que citam valores dos contratos fechados e os que fazem suposições ou citam "estudos" que ninguém viu. O que vale é o valor do contrato ou o valor da proposta (que normalmente são divulgados na imprensa dos paises envolvidos ou em sites especializados em noticias de defesa). Forums e sites de entusiastas (qd não citam as fontes) requrem algum cuidado e confirmações.Os custos de aquisição do Flanker levam vantagens em relação aos outros concorrentes.Para comparar, os 40 caças Su-30MKI comprados pela Índia em 1995 e fabricados pela IAPO têm valores que variam de US$ 1.2 a 1.8 bilhão, de acordo com as fontes, e incluem armas e peças de reposição. Um lote posterior de 10 Su-30K custou US$ 300 milhões. O valor unitário pode variar US$ 30 a 45 milhões por aeronave e os russos citam US$ 33 milhões por cada Su-30MKI sem suporte.
33 mi por caça e supondo mais 50% pelo suporte(exageradamente) seriam aproximadamente 50 mi. Bem menos que os tais 70 mi por caça, né não?
Isso em 1995 e envolvia um contrato muito maior, além da fabricação sob-licença. Quem já é grande operador e adquire lotes adicionais sai muito mais barato...China, India e Russia (Flanker) ou EUA e Israel (F-16).
Esse valor de USD 50 mi ou um pouco menos (com suporte, obvio) citado por vc, em 1995, é coerente. Em 2002 o Su-35, mais avançado, já estava na na casa dos USD 75 milhões.
As restrições BRASILEIRAS parecem ser maiores... Oras, para quê comprar OS MELHORES CAÇAS DO MUNDO, e com várias caixas-pretas abertas, custos competitivos, excelentes off-sets & quetales, se podemos comprar uns sucatões franceses com a romântica esperança de virmos a ter Rafales que, ao menos para mim, não acrescentam NADA em relação a um F16E que, diga-se de passagem, custa mais barato e tem, até prova em contrário, O MESMO NÍVEL DE TRANSFERÊNCIA TECNOLÓGICA ( leia-se ZERO! ).
Waaaaww….qué pragmatismo amigo….
¡Que caros son los aviones cuando se ven los precios reales de venta…..!
Y si sumamos el costo operacional posterior…
Saludos cordiales,
Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
-
Carlos Mathias
-
Carlos Mathias
Não é da imprensa especializada, mas ...
No ar
O Ministério da Defesa está analisando a compra de aviões de caça: mais precisamente, entre 36 e 42 aeronaves. Valor? US$ 2 bilhões. O mais cotado é o Rafale, fabricado pela empresa francesa Dassault.
No mar
A Marinha também analisa proposta, ainda dos franceses e alemães, para um novo submarino e a modernização dos atuais da classe Tupi. Custo: em torno de US $1 bilhão. - JB on line, coluna de hoje, da Márcia Peltier, fresquíssima (a notícia, não a bela jornalista).
No ar
O Ministério da Defesa está analisando a compra de aviões de caça: mais precisamente, entre 36 e 42 aeronaves. Valor? US$ 2 bilhões. O mais cotado é o Rafale, fabricado pela empresa francesa Dassault.
No mar
A Marinha também analisa proposta, ainda dos franceses e alemães, para um novo submarino e a modernização dos atuais da classe Tupi. Custo: em torno de US $1 bilhão. - JB on line, coluna de hoje, da Márcia Peltier, fresquíssima (a notícia, não a bela jornalista).
"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
-
AlbertoRJ
- Sênior
- Mensagens: 7163
- Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
- Localização: Rio de Janeiro - RJ
alexandre lemos escreveu:Não é da imprensa especializada, mas ...
No ar
O Ministério da Defesa está analisando a compra de aviões de caça: mais precisamente, entre 36 e 42 aeronaves. Valor? US$ 2 bilhões. O mais cotado é o Rafale, fabricado pela empresa francesa Dassault.
No mar
A Marinha também analisa proposta, ainda dos franceses e alemães, para um novo submarino e a modernização dos atuais da classe Tupi. Custo: em torno de US $1 bilhão. - JB on line, coluna de hoje, da Márcia Peltier, fresquíssima (a notícia, não a bela jornalista).
Já saiu uma nota quase idêntica, sobre os caças, na coluna do Anselmo Goes do "O GLOBO".