Seria bom se o Leandro, o Cássio, o Bolovo, assistissem esses vídeos SOMENTE PRA VER O OUTRO LADO DA MOEDA !Quiron escreveu:Pesquise sobre a Escola de Frankfurt. Aqui um resumo:Algus escreveu:Meu primo vive falando dos planos de Gramsci e dos comunistas sobre destruir a família e os valores sociais que conhecemos
Marxismo cultural:
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
[] kirk
Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.
“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Olha a quantidade de livros sobre esse assunto que você encontra apenas na amazon:kirk escreveu: Seria bom se o Leandro, o Cássio, o Bolovo, assistissem esses vídeos SOMENTE PRA VER O OUTRO LADO DA MOEDA !
Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
E adivinha se o Sr. Deputado Jean Wyllys propôs ensinar o ISLAMISMO nas escolas Brasileiras ! ... tá lá é somente pesquisar ...Quiron escreveu:Olha a quantidade de livros sobre esse assunto que você encontra apenas na amazon:kirk escreveu: Seria bom se o Leandro, o Cássio, o Bolovo, assistissem esses vídeos SOMENTE PRA VER O OUTRO LADO DA MOEDA !
É brincadeira, eles seguem a cartilha item a item e ninguém quer ver ... só fazem nos chamar de loucos ou alienados ...
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Juventude assim, nos proporciona alguma esperança !
http://www.youtube.com/watch?v=M4n1W-NB_VY
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Kirk, eu assisti ao primeiro vídeo, pretendo assistir ao segundo, mas vou te contar, dá uma puta raiva ver isso porque tem muita coisa absurda
Antes de explicar o porquê disso aponto ao fato do que mencionei e que não foi quotado, que nos países em que o socialismo vigorou por décadas a fio não houve a destruição da família e nem mesmo sobre o patriotismo.
Obviamente, se pegarmos a URSS veremos que na medida em que ela avançava e anexava os territórios vizinhos ela procurava substituir o patriotismo em relação àquela antiga nação pelo patriotismo à URSS, mas isso é o que acontece com qualquer país que anexa outro. Não tem absolutamente nada de novo aí. Chineses são orgulhosos de serem chineses, cubanos de serem cubanos, russos de serem russos e assim segue, pode não ser o maior dos patriotismos, mas qualquer um destes povos possui este sentimento de maneira muito mais intensa do que aqui.
Da mesma forma, núcleos familiares não foram destruídos e isso é um fato, não está no campo das teorias. Muita coisa foi teorizada por um sem-número de intelectuais, mas a prática está muito longe disso. E se nem estes governos que tiveram tempo e o maior controle possível para colocar tais planos em prática conseguiram ou sequer tentaram fazer isso, o que dirá de PT ou qualquer partido político em uma sociedade democrática?
Acreditar no fim da família poderia fazer sentido na década de 60 (até teve aquela marcha pela família pouco antes da ditadura), naquela época o conhecimento não era tão bem difundido e os países socialistas estavam começando a se desenvolver. Mas hoje, na boa, não dá mais. É só estudar, é só analisar o que fizeram todos os governos de esquerda, todos os países socialistas. Isso simplesmente não condiz com a realidade.
Quanto ao vídeo, os primeiros 3 minutos citam a criação de um, dentre vários, grupos acadêmicos que estudaram Marx, até aí sem problema, lembrando que Marx não é só o cara que criou o socialismo (na verdade nem foi ele quem criou este conceito). Daí pra frente começam a insinuar que feminismo é destruição de valores ocidentais (leia-se cristãos) fazendo ainda associação com a citada escola, depois falam de tráfico de escravos e outras coisas que não tem nada a ver com a destruição de valores ocidentais. Falam que os filósofos só criticam o ocidente, o que não é verdade em absoluto. A impressão que dá é que quem criou este vídeo não se baseou de fato em trabalhos acadêmicos e sim em conversas do dia-a-dia da internet, em memes de facebook ou coisas do tipo. Sou historiador e aprendi que o comércio de escravos tinha os dois lados: O lado do europeu que comprava os escravos e o lado de algumas tribos hegemônicas que escravizavam outras menores e isso está profundamente documentado por diversos historiadores, inclusive os marxistas. Os portugueses não adentraram por toda a África, eles criaram entrepostos comerciais e era através deles que comercializavam escravos, fumos, cachaça, especiarias etc. Foram pelo menos 5 milhões de escravos somente para o Brasil, não tem como acreditar - e eu nunca vi nenhum historiador dizer - que os brancos fizeram isso sozinhos.
Isso de que há um plano por trás de tudo para fazer de conta que estas passagens não existem e a insinuação de que o feminismo foi criado para destruir valores ocidentais soa como se tivessem sido criadas por pessoas que não tiveram o mínimo de preocupação em estudar a respeito.
Compreendo que cidadãos comuns possam chegar a estas conclusões sem estudar, mas alguém que se dá ao trabalho de elaborar um vídeo desses deveria fazer o mínimo, deveria ler a respeito. Isso aí é um desserviço às lutas feministas e o pior: Colocam-nas como marionetes, tiram o papel de protagonismo das próprias mulheres. Entendo que alguns casos vemos uma ou outra feminista exagerar e fazer comentários sem noção, mas não há como negar a importância da causa feminista nas conquistas sociais que tiveram e tudo isso de repente virou um plano de destruição de valores ocidentais e cristãos para a conquista bremelha.
Antes de explicar o porquê disso aponto ao fato do que mencionei e que não foi quotado, que nos países em que o socialismo vigorou por décadas a fio não houve a destruição da família e nem mesmo sobre o patriotismo.
Obviamente, se pegarmos a URSS veremos que na medida em que ela avançava e anexava os territórios vizinhos ela procurava substituir o patriotismo em relação àquela antiga nação pelo patriotismo à URSS, mas isso é o que acontece com qualquer país que anexa outro. Não tem absolutamente nada de novo aí. Chineses são orgulhosos de serem chineses, cubanos de serem cubanos, russos de serem russos e assim segue, pode não ser o maior dos patriotismos, mas qualquer um destes povos possui este sentimento de maneira muito mais intensa do que aqui.
Da mesma forma, núcleos familiares não foram destruídos e isso é um fato, não está no campo das teorias. Muita coisa foi teorizada por um sem-número de intelectuais, mas a prática está muito longe disso. E se nem estes governos que tiveram tempo e o maior controle possível para colocar tais planos em prática conseguiram ou sequer tentaram fazer isso, o que dirá de PT ou qualquer partido político em uma sociedade democrática?
Acreditar no fim da família poderia fazer sentido na década de 60 (até teve aquela marcha pela família pouco antes da ditadura), naquela época o conhecimento não era tão bem difundido e os países socialistas estavam começando a se desenvolver. Mas hoje, na boa, não dá mais. É só estudar, é só analisar o que fizeram todos os governos de esquerda, todos os países socialistas. Isso simplesmente não condiz com a realidade.
Quanto ao vídeo, os primeiros 3 minutos citam a criação de um, dentre vários, grupos acadêmicos que estudaram Marx, até aí sem problema, lembrando que Marx não é só o cara que criou o socialismo (na verdade nem foi ele quem criou este conceito). Daí pra frente começam a insinuar que feminismo é destruição de valores ocidentais (leia-se cristãos) fazendo ainda associação com a citada escola, depois falam de tráfico de escravos e outras coisas que não tem nada a ver com a destruição de valores ocidentais. Falam que os filósofos só criticam o ocidente, o que não é verdade em absoluto. A impressão que dá é que quem criou este vídeo não se baseou de fato em trabalhos acadêmicos e sim em conversas do dia-a-dia da internet, em memes de facebook ou coisas do tipo. Sou historiador e aprendi que o comércio de escravos tinha os dois lados: O lado do europeu que comprava os escravos e o lado de algumas tribos hegemônicas que escravizavam outras menores e isso está profundamente documentado por diversos historiadores, inclusive os marxistas. Os portugueses não adentraram por toda a África, eles criaram entrepostos comerciais e era através deles que comercializavam escravos, fumos, cachaça, especiarias etc. Foram pelo menos 5 milhões de escravos somente para o Brasil, não tem como acreditar - e eu nunca vi nenhum historiador dizer - que os brancos fizeram isso sozinhos.
Isso de que há um plano por trás de tudo para fazer de conta que estas passagens não existem e a insinuação de que o feminismo foi criado para destruir valores ocidentais soa como se tivessem sido criadas por pessoas que não tiveram o mínimo de preocupação em estudar a respeito.
Compreendo que cidadãos comuns possam chegar a estas conclusões sem estudar, mas alguém que se dá ao trabalho de elaborar um vídeo desses deveria fazer o mínimo, deveria ler a respeito. Isso aí é um desserviço às lutas feministas e o pior: Colocam-nas como marionetes, tiram o papel de protagonismo das próprias mulheres. Entendo que alguns casos vemos uma ou outra feminista exagerar e fazer comentários sem noção, mas não há como negar a importância da causa feminista nas conquistas sociais que tiveram e tudo isso de repente virou um plano de destruição de valores ocidentais e cristãos para a conquista bremelha.
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
É mesmo???Quiron escreveu:Olha a quantidade de livros sobre esse assunto que você encontra apenas na amazon:kirk escreveu: Seria bom se o Leandro, o Cássio, o Bolovo, assistissem esses vídeos SOMENTE PRA VER O OUTRO LADO DA MOEDA !
Se isso indicativo de veracidade, então temos ainda outros temas reais e até mais importantes para nos preocupar :
Falando sério, os critérios de vocês para análise da realidade estão me deixando sinceramente preocupado.
Leandro G. Card
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Está 100% correto...Mas mesmo que tivessem feito? Comprar um escravo nessa época era tão censurável como nos dias de hoje ires ás lojas Bahia comprar uma geladeira...Não podes julgar fatos de há 500 anos á luz de uma ética do presente...Algus escreveu:Os portugueses não adentraram por toda a África, eles criaram entrepostos comerciais e era através deles que comercializavam escravos, fumos, cachaça, especiarias etc. Foram pelo menos 5 milhões de escravos somente para o Brasil, não tem como acreditar - e eu nunca vi nenhum historiador dizer - que os brancos fizeram isso sozinhos.
Mais leva-me por outro lado a questionar que raio de história se ensina no Brasil aos jovens...Dá ideia que os índios viviam um paraíso idílico, tomando banho de cachoeira, comendo frutos e tomando sucos e que os maus da fita ( os portugueses) vieram matar, escravizar, destruir, roubar, pondo termo a este estado de coisas...
Enfim
Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Segue o link do próprio deputado se defendendo:kirk escreveu:E adivinha se o Sr. Deputado Jean Wyllys propôs ensinar o ISLAMISMO nas escolas Brasileiras ! ... tá lá é somente pesquisar ...Quiron escreveu: Olha a quantidade de livros sobre esse assunto que você encontra apenas na amazon:
É brincadeira, eles seguem a cartilha item a item e ninguém quer ver ... só fazem nos chamar de loucos ou alienados ...
http://jeanwyllys.com.br/verdadeoumentira/
É exatamente a mesma confusão sobre a história do kit gay.
A educação hoje - e quando falo isso digo que se trata de uma tendência mundial e não somente aqui - foca na política da inclusão social, na luta contra os preconceitos, na inserção de crianças com deficiência (visual, motora etc) e na luta contra a violência.
É fato que nossa sociedade tem preconceito contra o homossexual. Isso ninguém discute. O que algumas pessoas como o Bolsonaro discutem é se este preconceito chega ao ponto de gerar assassinatos ou de marginalizar os homossexuais. O preconceito existe.
A premissa era fazer com que as crianças entendessem que não devem ser preconceituosos com homossexuais. A única maneira que eles encontraram (e a única que eu consigo pensar) é afirmando que não há problema em ser homossexual. Só que muitos entendem que esta afirmação é uma forma de fazer com que as crianças se tornem gays. O problema todo mora aí.
Com a cultura islâmica é um caso parecido. O islã é uma religião, assim como o cristianismo, assim como o budismo, assim como a umbanda. A tolerância religiosa também é foco do que a nova educação (inclusiva) procura visar. E uma forma bastante eficiente de fazer com que as pessoas sejam tolerantes com outras religiões é fazer com que elas conheçam o mínimo sobre elas.
O que o Jean Wyllys defendeu foi um projeto que abordava também a cultura não só islâmica como árabe na grade curricular. É muito fácil fazer isso, o islã e a cultura árabe estão intimamente relacionadas a própria cultura do brasileiro. Absorvemos muito da cultura deles quando a Península Ibérica esteve sob domínio dos muçulmanos. Quando a escola se propõe a falar sobre o islã não é como caráter doutrinador, óbvio que não, é do ponto de vista histórico, cultural, científico. Ex: "O Islã surgiu por volta de 600 d.C pelo profeta Maomé, que era um mercador e piriri pororó..."
Atualmente, o ensino de História nas escolas se limita a falar da História do Ocidente. Ok, natural privilegiarmos isso, somos fruto da cultura ocidental, mas também temos influência de diferentes culturas e a do Oriente Médio é uma delas. E mesmo se não fosse, é importante sabermos de qualquer maneira, assim como é interessante sabermos o mínimo sobre a História dos povos asiáticos, por exemplo.
Com muito custo conseguimos incluir na grade estudos sobre culturas africanas. Eu tive a oportunidade de dar aula sobre dois reinos, o de Axum e o de Kush. As crianças ficaram impressionadas porque achavam que todos os povos africanos viviam em aldeias, não faziam ideia de que existiu um império que rivalizou e até venceu os egípcios, que os romanos foram forçados a fazer um tratado de paz porque não conseguiram conquistá-los etc. Isso é coisa para eles e aposto que muitos adultos não sabem disso porque não tiveram isso na escola. E é mais importante ainda para o jovem negro, pois contribui para desmistificar a história que o negro é inferior, que fora incapaz de criar sociedades similares às da Europa.
A ideia de falar sobre a cultura islâmica é justamente visando separar islamismo de fanatismo religioso, de homem-bomba etc.
Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Exato. Isso é um erro comum que muita gente faz, inclusive eu algumas vezes. Quando olhamos para o passado nós julgamos as pessoas com os olhos do presente, como se nós estivéssemos certos. Sempre que eu posso comento com os alunos que possivelmente daqui centenas de anos as pessoas vão olhar para o passado, para nós, e julgar "nossa, não acredito, eles realmente faziam isso?". Sei lá, criticar por comermos carne, por limparmos a bunda com papel, por comprarmos picolé embrulhado em plástico que leva milhares de anos pra decompor...joaolx escreveu:Está 100% correto...Mas mesmo que tivessem feito? Comprar um escravo nessa época era tão censurável como nos dias de hoje ires ás lojas Bahia comprar uma geladeira...Não podes julgar fatos de há 500 anos á luz de uma ética do presente...Algus escreveu:Os portugueses não adentraram por toda a África, eles criaram entrepostos comerciais e era através deles que comercializavam escravos, fumos, cachaça, especiarias etc. Foram pelo menos 5 milhões de escravos somente para o Brasil, não tem como acreditar - e eu nunca vi nenhum historiador dizer - que os brancos fizeram isso sozinhos.
Mais leva-me por outro lado a questionar que raio de história se ensina no Brasil aos jovens...Dá ideia que os índios viviam um paraíso idílico, tomando banho de cachoeira, comendo frutos e tomando sucos e que os maus da fita ( os portugueses) vieram matar, escravizar, destruir, roubar, pondo termo a este estado de coisas...
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Não se pode encarar a humanidade e sociedade em uma trajetória linear de suposta evolução. No meio do caminho pode acontecer muita coisa e as coisas virarem radicalmente. Daqui a cem anos o mundo pode ter regredido tecnologicamente, parte considerável da humanidade voltar aos tempos da idade medieval, desintegrada e de violência, algo tipo game of thones ou mad max.
A defesa do vegetarianismo vai até quando começar faltar alimento e a melhor forma de manter-se vivo for comer carne. Ou que não atacar o outro para tomar as coisas e se engajar em guerras particulares de violência e sangue enquanto tiver um estado e sociedade coesa que o condenem.
A defesa do vegetarianismo vai até quando começar faltar alimento e a melhor forma de manter-se vivo for comer carne. Ou que não atacar o outro para tomar as coisas e se engajar em guerras particulares de violência e sangue enquanto tiver um estado e sociedade coesa que o condenem.
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Por outro lado vejo uma certa alienação dos brasileiros, não sei se por ignorância dos fatos históricos, ensino deficiente ou por efeito de lavagem cerebral ( uma mentira repetida 1000 vezes passa a ser verdade) em relação á historia do seu pais...E tanto mais grave se aprofundares a discussão vemos que quase todos têm ascendência de portugueses algures no passado...Então esses horríveis e pérfidos portugueses são os antepassados deles...Algus escreveu:Exato. Isso é um erro comum que muita gente faz, inclusive eu algumas vezes. Quando olhamos para o passado nós julgamos as pessoas com os olhos do presente, como se nós estivéssemos certos. Sempre que eu posso comento com os alunos que possivelmente daqui centenas de anos as pessoas vão olhar para o passado, para nós, e julgar "nossa, não acredito, eles realmente faziam isso?". Sei lá, criticar por comermos carne, por limparmos a bunda com papel, por comprarmos picolé embrulhado em plástico que leva milhares de anos pra decompor...joaolx escreveu: Está 100% correto...Mas mesmo que tivessem feito? Comprar um escravo nessa época era tão censurável como nos dias de hoje ires ás lojas Bahia comprar uma geladeira...Não podes julgar fatos de há 500 anos á luz de uma ética do presente...
Mais leva-me por outro lado a questionar que raio de história se ensina no Brasil aos jovens...Dá ideia que os índios viviam um paraíso idílico, tomando banho de cachoeira, comendo frutos e tomando sucos e que os maus da fita ( os portugueses) vieram matar, escravizar, destruir, roubar, pondo termo a este estado de coisas...
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Mas também já percebi uma coisa...Brasileiro que se preze nunca tem culpa de nada, é sempre vitima...Ou foram os Portugueses ou os banqueiros ingleses, ou o FMI, a CIA, os USA, os comunistas
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Avisa esses jovens que isso ai é mais divertido sem roupa, e se fizessem em um lugar privativo e sem filmar ninguém encheria o saco.Quiron escreveu:
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Segundo o Lula a culpa do nosso nível educacional atual seria dos portugueses.joaolx escreveu:Por outro lado vejo uma certa alienação dos brasileiros, não sei se por ignorância dos fatos históricos, ensino deficiente ou por efeito de lavagem cerebral ( uma mentira repetida 1000 vezes passa a ser verdade) em relação á historia do seu pais...E tanto mais grave se aprofundares a discussão vemos que quase todos têm ascendência de portugueses algures no passado...Então esses horríveis e pérfidos portugueses são os antepassados deles...Algus escreveu: Exato. Isso é um erro comum que muita gente faz, inclusive eu algumas vezes. Quando olhamos para o passado nós julgamos as pessoas com os olhos do presente, como se nós estivéssemos certos. Sempre que eu posso comento com os alunos que possivelmente daqui centenas de anos as pessoas vão olhar para o passado, para nós, e julgar "nossa, não acredito, eles realmente faziam isso?". Sei lá, criticar por comermos carne, por limparmos a bunda com papel, por comprarmos picolé embrulhado em plástico que leva milhares de anos pra decompor...
Mas também já percebi uma coisa...Brasileiro que se preze nunca tem culpa de nada, é sempre vitima...Ou foram os Portugueses ou os banqueiros ingleses, ou o FMI, a CIA, os USA, os comunistas
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Bem isso é a opinião de um analfabeto alcoólico, mas até é um bom exemplommatuso escreveu:Segundo o Lula a culpa do nosso nível educacional atual seria dos portugueses.joaolx escreveu: Por outro lado vejo uma certa alienação dos brasileiros, não sei se por ignorância dos fatos históricos, ensino deficiente ou por efeito de lavagem cerebral ( uma mentira repetida 1000 vezes passa a ser verdade) em relação á historia do seu pais...E tanto mais grave se aprofundares a discussão vemos que quase todos têm ascendência de portugueses algures no passado...Então esses horríveis e pérfidos portugueses são os antepassados deles...
Mas também já percebi uma coisa...Brasileiro que se preze nunca tem culpa de nada, é sempre vitima...Ou foram os Portugueses ou os banqueiros ingleses, ou o FMI, a CIA, os USA, os comunistas
Bela desculpa, em 200 anos, 8 gerações depois da independência não tiveram tempo de corrigir isso?
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS
Mas é claro que não, depois de 13 anos não conseguiram nem demitir os pilantras que o FHC colocou na Petrobras...joaolx escreveu:Bela desculpa, em 200 anos, 8 gerações depois da independência não tiveram tempo de corrigir isso?
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)