SYRIZA vence eleições gregas

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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#181 Mensagem por Bourne » Seg Jul 06, 2015 10:49 am

Desde 1974, nenhum governo grege teve peito para enfrentar as máfias que agem na Grécia e tomaram o estado de assalto, não parece o Syriza tenha condições de fazê-lo. Essa máfia está lá e pouco sofre com a crise. Outros compraram setores inteiros, fazem as maracutaias e não se importam.

Por exemplo, os magnatas dos navios colocaram na constituição que sejam isentos de impostos. A justificativa é parecido com das empreiteiras, campeões nacionais e montadoras no Brasil: somos importantes e precisamos de benefícios. Os armadores não se importam com os gregos por que os negócios dependem do comércio internacional.
Os armadores gregos ameaçam deslocalizar as suas operações para outros destinos, caso o novo governo, liderado por Alexis Tsipras, decida acabar com os benefícios fiscais.

Em causa pode estar o desejo de reformular o artigo 107.º da Constituição da Grécia, que concede aos armadores isenções de impostos sobre os lucros e lhes permite pagar apenas uma taxa pela arqueação dos navios.

Aquele artigo foi publicado em 1953, na altura para permitir a reconstrução da frota mercante grega, aniquilada durante a Segunda Guerra Mundial, mas manteve-se até hoje. A própria União Europeia já questionou, há dois anos, Atenas sobre o tema, com dúvidas se é compatível com a legislação comunitária.

A cada vez que surge no ar a ameaça de retirada dos privilégios fiscais, os armadores helénicos abanam a “bandeira” da deslocalização. Mónaco, Dubai, Singapura ou até a Alemanha são destinos possíveis.

“Todos temos um plano B que podemos colocar em prática no espaço de 24 horas. Mas queremos ficar na Grécia e contribuir para o esforço comum. Com a condição, claro está, que ninguém toque nos direitos que nos são concedidos pela Constituição”, afirmou, há pouco tempo, ao italiano “La Repubblica”, Theodore Ventiamidis, líder do movimento de empresários do mar na Grécia.

A posição de força dos armadores gregos explica-se pela importância que têm para a economia do país. Representam 7% do PIB, empregam cerca de 250 mil pessoas e investiram 13 mil milhões de dólares (11,67 mil milhões de euros) na construção de novos navios em 2014, apesar da crise que afecta a Grécia.

Não por acaso, a Grécia é uma potência mundial em termos de frota controlada pelos seus empresários nacionais.

http://www.transportesenegocios.pt/2015 ... s-fiscais/
Em vários setores gregos são assim. Ser uma magnata na Grécia é um grande negócio. Se tivesse rompido com isso lá nos anos 1990s, eles não boa parte dos problemas que tem hoje.

Depois vem os "especialistas na Grécia e UE" que surgiram aos montes nas últimas semanas no Brasil dando a solução: volta o drakma e adota a estratégia export-led (crescimento puxado por exportações) que em dois anos a coisa irá melhorar. Os caras não tem noção do que é a Grécia e o impacto estrutural do euro e UE sobre os países periféricos. Eles pensam é como Brasil, Argentina ou países asiáticos. Sabem nada, inocentes. Eles não tem noção da enrascada que a Grécia está.

O Brasil sobreviveu aos anos 1980s e boa parte dos 1990s, com mercado externo de capitais e crédito fechado. Por que é grande, tem um grande mercado interno e o que exportar de bens industriais à commodities. Mesmo assim com restrições péssimas para produtividade e competitividade da economia que sentimos na pele até hoje.

Antes que chamem de neo-con, digo desde de 2008 que a estrutura institucional de integração do euro é ruim e precisa de um novo modelo. A bola da vez é a Grécia que era oportunidade para implementar as mudanças em direção ao novo modelo. Entre os elementos maior transparência, fiscalização e punição na condução das finanças pública, romper as estruturas ruins de benefícios as elites dos países da periferia, ter uma estrutura de endividamento centralizado, entre outras. No entanto, a UE e principais países foram para o caminho da austeridade para reduzir demanda e adequar o padrão de vida a menor produtividade em relação aos países do norte.




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#182 Mensagem por P44 » Ter Jul 07, 2015 8:04 am

LeandroGCard escreveu:
Bourne escreveu:É grande sim. Põe algumas dezenas de bilhões. Eles tem o padrão de consumo como os países do norte e vivem de serviços. É algo como importam 60 bi por ano e exportavam 20. E importam bens essenciais para alimentação e vida moderna. O resultado é que eles tem um déficit comercial maior que o Brasil, muito maior na verdade.
Eles vão ter que reduzir seu padrão de vida, sem dúvida, e isso estava já claro antes de qualquer referendo, fosse qual fosse o lado vencedor.
MAIS???? Epá desculpem lá mas vcs há alturas que parece nao terem noçao do que se passa...

o PIB caiu 25%
a divida aumentou para 180%
o desemprego disparou para 26%

...tudo isto APÓS A TROIKA!!!!!!!!!!! Após a implementaçao das belas "medidas de austeridade"!!!!!

Daqui a pouco os gregos comem pedras.




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#183 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Jul 07, 2015 8:25 am

E a emigração explodiu e muito acima do que nós tivemos e temos. O mais inacreditável é que tanto tu como eu sabemos na quantidade de pessoas que tiveram que emigrar em Portugal. Por exemplo a minha irmã já não fala em voltar e o namorado também não.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

Portugal está morto e enterrado!!!

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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#184 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Jul 07, 2015 10:45 am

Em direto: Grécia não levou propostas para o Eurogrupo. Só “amanhã”

:arrow: http://observador.pt/2015/07/07/ultima- ... ar-acordo/




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#185 Mensagem por Bourne » Ter Jul 07, 2015 10:49 am

P44 escreveu: MAIS???? Epá desculpem lá mas vcs há alturas que parece nao terem noçao do que se passa...

o PIB caiu 25%
a divida aumentou para 180%
o desemprego disparou para 26%

...tudo isto APÓS A TROIKA!!!!!!!!!!! Após a implementaçao das belas "medidas de austeridade"!!!!!

Daqui a pouco os gregos comem pedras.
:?

Por que achas que insisto que o modelo de integração da UE é ruim desde 2008? Nada foi resolvido, mas sim amenizado pela situação internacional mais calma. Se estoura outra crise na ásia ou américa os problemas retornam.




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#186 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Jul 07, 2015 1:35 pm

Vamos falar de algo completamente diferente da Grécia? Krugman escolhe Finlândia e... Portugal

Para fugir “à depressão” de falar sobre a Grécia, o economista premiado com um Nobel volta-se para a exemplar Finlândia. Mas, afinal, este “modelo de sociedade europeia" perdeu 10% do PIB em oito anos - se não fosse a crise do sul da Europa, poderia ser apontado como “um desastre épico”. Depois, fala de Portugal, que seguiu a receita europeia de “austeridade dura” e está 6% mais pobre. No referendo grego, Krugman continua a votar “não”

...

:arrow: http://expresso.sapo.pt/economia/2015-0 ... .-Portugal




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#187 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jul 08, 2015 6:09 am





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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#188 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jul 08, 2015 6:57 am

Capital Control Cuts Off Greek Access to iTunes, iCloud, and PayPal

Imagine trying to buy a song on iTunes, but finding your credit card payment blocked. You can’t pay your cloud storage subscription, either, even though you have the money. Apple just won’t accept your card, and you’re about to lose most of your files.

That’s the situation many people in Greece are waking up to this week in the wake of the country’s new capital control laws. Technically, Greek lawmakers passed the capital control laws to stop people from evacuating all their money to overseas bank accounts and draining cash from the country’s struggling economy, but the laws also prevent everyday consumers from making even the smallest credit payments to foreign companies, including Apple, PayPal, and other staples of online life.

Most Greek customers have the money, but service providers can’t legally accept their payments, so they can only watch helplessly as their cloud storage subscriptions expire. So far, Apple hasn’t said whether it will cut Greek iCloud users any slack. Boomberg News said it’s Athens-based staff had already received a notice that their 20GB iCloud subscription would be cut to 5GB because their monthly payment couldn’t go through.

“It’s just that no one who created these services foresaw a world where developed countries would have restrictions on the use of credit cards for foreign payments,” wrote BuzzFeed News UK deputy editor Jim Waterson. The online economy is international, and most of its participants take that for granted - until the system grinds to a halt as it has in Greece, leaving both consumers and service providers at a loss.

And the capital control laws aren’t just hurting online payments. The infrastructure that processes payments at checkout terminals in brick-and-mortar stores is also essentially international, so Greek citizens travelling overseas could normally use their credit cards at payment terminals anywhere. But suddenly, they can’t, which means that travel outside of Greece is pretty much out of the question.

It’s not clear what the economic impact of Greece’s capital control laws will be, but the average Greek consumer is in for a stressful time.

:arrow: http://gizmodo.com/capital-control-cuts ... 1715839063




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#189 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jul 08, 2015 7:29 am

Grécia ao minuto: Atenas pediu hoje formalmente mais dinheiro à Europa

Depois do ultimato dado ontem na cimeira do euro para um acordo até domingo, Alexis Tsipras pediu um acordo "que dê sinais de saída da crise".

10h47 - A Grécia pediu formalmente um empréstimo ao Mecanismo Europeu de Estabilidade. A agência italiana avançou ontem que o governo de Tsipras ia pedir 7 mil milhões de euros nas próximas 48 horas para despesas de emergência.

09h19 - O primeiro-ministro Alexis Tsipras disse hoje no Parlamento Europeu que apresentará propostas aos credores "em dois a três dias" e que o seu governo continuará os esforços reformistas. Na sua intervenção pediu aos parceiros europeus um acordo que dê sinais de saída da crise e reclamou que os sacrifícios têm de ser distribuídos entre todos. Pediu ainda medidas para tornar a dívida pública sustentável e defendeu que os últimos programas de resgate pioraram a desigualdade. Contudo, deixou o mea culpa: "Foram os governos gregos que criaram os problemas durante muitos anos, não os estrangeiros".

09h12 - Ewald Nowotny, do BCE, considera que a Grécia é um "caso especial" e que os problemas em Atenas têm "efeitos mínimos" no resto da zona euro.

09h10 - A Grécia foi aos mercados para um leilão de bilhetes do tesouro a seis meses. Levantou 1.625 milhões de euros pagando um juro de 2,97%, em linha com os custos de financiamento das últimas operações.

09h05 - O presidente do Conselho Europeu diz que, se não houver acordo, a Grécia pode ir à bancarrota.

08h58 - Donald Tusk, presidente do Conselho Europeu, já fala no Parlamento Europeu. Em breve será Alexis Tsipras a usar da palavra. Acompanhe aqui em directo.

08h35 - O governo grego desmentiu que esteja a preparar o lançamento de um meio paralelo ao euro para poder pagar salários e pensões no país. A notícia tinha sido avançada pelo jornal grego Kathimerini.

08h33 - A Reuters avança que o Banco Central Europeu vai discutir esta quarta-feira se concede liquidez adicional para a banca grega.

08h11 - O comissário europeu dos Assuntos Económicos, Pierre Moscovici, diz em entrevista à BBC que a Comissão está a lutar contra uma saída da Grécia do euro e que cabe a Berlim e a Paris convencer Atenas a apresentar um programa de reformas. "Um acordo com a Grécia ainda é possível e mais necessário que nunca", defendeu.

08h00 - As praças europeias abriram com ganhos ligeiros depois de quatro sessões de queda que colocaram as acções em mínimos de quase cinco meses. O DAX alemão abriu a valorizar 0,3% enquanto o vizinho IBEX progredia 0,2%. Milão iniciou o dia a recuperar 0,4%. Lisboa acompanhava as altas, com uma valorização de 0,19%.

07h27 - O membro do conselho de governadores do BCE e governador do Banco de França, Christian Noyer, diz que uma saída da Grécia do euro tem de ser acompanhada por medidas de credibilidade da zona euro. Para o responsável, o BCE já levou as regras da zona monetária ao máximo para manter Atenas e domingo é a última oportunidade para o governo de Alexis Tsipras.

07h25 - O ministro finlandês das Finanças, Alexander Stubb, disse em entrevista à rádio alemã Deutsche Welle que um perdão de dívida à Grécia terá uma recusa do seu governo. E que, apesar de ninguém querer um "Grexit", "temos todos de estar preparados para tudo o que possa vir a acontecer".

http://economico.sapo.pt/noticias/greci ... 23116.html




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#190 Mensagem por P44 » Qua Jul 08, 2015 7:37 am

cabeça de martelo escreveu:E a emigração explodiu e muito acima do que nós tivemos e temos. O mais inacreditável é que tanto tu como eu sabemos na quantidade de pessoas que tiveram que emigrar em Portugal. Por exemplo a minha irmã já não fala em voltar e o namorado também não.

Amigo, eu e a minha mulher também já andamos a recolher informações para emigrarmos...com esta crise interminável na Europa e a perspectiva deste governo ser reeleito, a minha mulher que até aqui dizia que nunca iria embora por causa dos pais, já anda a pesquisar sites de emigração.




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#191 Mensagem por P44 » Qua Jul 08, 2015 7:38 am

e voltando à Grécia, não esqueçamos isto:

Grécia: Estados Unidos cada vez mais preocupados face a possíveis implicações geopolíticas

07 Julho 2015, 21:12 por Jornal de Negócios com Lusa

Os Estados Unidos receiam as implicações geopolíticas de uma ruptura das negociações e a eventual aproximação de Atenas a Moscovo ou Pequim.

O presidente dos Estados Unidos Barack Obama e o seu secretário do Tesouro, Jack Lew, admitiram estar a seguir "de perto" a evolução da crise, com numerosas chamadas telefónicas para líderes europeus, como a chanceler alemã, Angela Merkel, o chefe de Estado francês, François Hollande, o primeiro-ministro italiano, Matteo Renzi, e o primeiro-ministro grego, Alexis Tsipras.




Tanto Obama como Lew apelaram aos credores internacionais e ao governo grego que alcancem um acordo que inclua reformas estruturais, por parte de Atenas, e uma discussão sobre o alívio da dívida grega.



Antes do referendo de domingo, Obama afirmou que a situação na Grécia era "motivo de preocupação substancial (...), principalmente para a Europa". O presidente norte-americano considerou, contudo, que a crise grega "não é algo que deva gerar reacções exageradas" e que, "até agora, os mercados têm assimilado adequadamente" os riscos de uma falta de acordo.



Depois da vitória do 'não' na consulta popular de domingo, Washington reafirmou a sua leitura da situação. "O referendo passou e a nossa visão não mudou. A Grécia deve continuar na Zona Euro (...) mas necessita de reformas e de financiamento. As necessidades continuam a ser as mesmas", afirmou na segunda-feira o porta-voz da Casa Branca, Josh Earnest.



A presidência norte-americana já informou que Obama também falou ao telefone com François Hollande, tendo ambos concordado com a necessidade de "encontrar um caminho que permita o regresso às reformas e ao crescimento" da economia grega.



De resto, Paris parece ser o membro da Zona Euro que exprimiu maior compreensão sobre a posição de Atenas, quanto à reestruturação da dívida como condição de regresso ao crescimento económico.



Em pano de fundo, está a realidade geopolítica da Grécia, que é membro da NATO, decisiva para a estabilidade nos Balcãs, vizinha do Médio Oriente e porta de entrada de imigrantes.



A última coisa que os Estados Unidos querem ver é uma Grécia a afastar-se da Europa e a aproximar-se da Federação Russa, num contexto de tensão crescente entre Washington e Moscovo devido à crise na Ucrânia.




Ao contrário, os russos viram aqui uma oportunidade e começaram a jogar as suas cartas. Depois do referendo, o Presidente russo, Vladimir Putin, conversou com Tsipras, por iniciativa deste, para discutir "as condições da prestação de ajuda financeira a Atenas pelos credores internacionais, bem como assuntos relativos ao desenvolvimento da cooperação russo-grega", segundo comunicado distribuído a propósito pelo Kremlin.

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ticas.html




Editado pela última vez por P44 em Qua Jul 08, 2015 8:28 am, em um total de 1 vez.
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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#192 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jul 08, 2015 7:55 am

P44 escreveu:
cabeça de martelo escreveu:E a emigração explodiu e muito acima do que nós tivemos e temos. O mais inacreditável é que tanto tu como eu sabemos na quantidade de pessoas que tiveram que emigrar em Portugal. Por exemplo a minha irmã já não fala em voltar e o namorado também não.

Amigo, eu e a minha mulher também já andamos a recolher informações para emigrarmos...com esta crise interminável na Europa e a perspectiva deste governo ser reeleito, a minha mulher que até aqui dizia que nunca iria embora por causa dos pais, já anda a pesquisar sites de emigração.
A minha mulher que ganha a incrível quantia de 520€ mensais, continua a dizer que daqui ninguém a tira... e olha que eu não importava-me mesmo nada de emigrar, o problema é que a minha formação só dá para arranjar emprego por cá. Teria de mudar de área, teria que começar do 0 e por enquanto ainda dá para ir aguentando o barco.

A minha irmã está neste momento a trabalhar na Noruega, mora numa moradia, tem carro e como trabalha para uma companhia de aviação, está sempre a viajar a custo 0. Grandes vidas!...




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#193 Mensagem por P44 » Qua Jul 08, 2015 8:02 am

o problema é que com o agudizar da intransigência em relação aos gregos, o mais certo é serem expulsos do Euro e nós iremos a seguir...e com o bando de alucinados que nos (des)governa a puder ser reeleito (o costa vai conseguir o impossivel, que é perder as eleições- não é que seja melhor que estes, mas ao menos oferece um bocadinho de vaselina)...as perspectivas são negras...eu não sei se tenho trabalho em Setembro, e que futuro irei dar às minhas filhas...nem imagino... :(


edit: nem de propósito:


Temos a maior população emigrada da Europa, estamos mais precários mas gastamos mais

Estudo "Três Décadas de Portugal Europeu" traça um retrato desde a integração europeia. Num país de contínua baixa natalidade, o nível de vida das famílias regrediu 25 anos.


O Estado da Nação está em debate esta quarta-feira no Parlamento. Como evoluiu Portugal no último ano? É a pergunta do dia. E bem a propósito, chega o estudo "Três Décadas de Portugal Europeu", promovido pela Fundação Francisco Manuel dos Santos, que faz um balanço da integração europeia desde 1986.

Primeiro, os números. Portugal tem a taxa de população emigrada mais alta da União Europeia. Com mais de cinco milhões de pessoas de origem portuguesa espalhadas pelo mundo, Portugal apresenta actualmente a taxa de população emigrada mais elevada dos 28 e é o sexto país em número de emigrantes.

.
.
.

Após uma tímida aproximação aos parceiros europeus, o nível de vida dos portugueses recuou, em 2013, para valores de 1990, ficando 25% abaixo da média europeia, revela o estudo.

.
.
.

Ver mais em http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.as ... did=192899




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#194 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jul 08, 2015 8:13 am

Se para mim já é difícil com dois a trabalhar... imagino a tua situação.

Sabes o que deixa-me fulo? Estes gajos do Syriza chegaram ao poder prometendo o impossível, prometendo o fim da austeridade, o regresso ás benesses de toda a ordem e feitio, etc. Agora para além de quererem o perdão da divida (que também tem dinheiro teu e meu), querem um terceiro empréstimo. De todos os países que pediram empréstimos, a Grécia foi o único país que pediu um segundo empréstimo, foi o único que viu um perdão da divida, foi o que mais lutou contra todas e qualquer reformas. Antes do Syriza ter subido ao poder eles já estavam com um superavit orçamental, era dar tempo ao tempo e iriam conseguir mais umas benesses da Troika, mas não, tiverem que se armar em espertos e agora lixaram-se e provavelmente aos outros (nós na primeira fila).

O sistema está mal, não é auto-sustentável a médio/longo prazo, mas o que eles estão a fazer não faz qualquer sentido.




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Re: SYRIZA vence eleições gregas

#195 Mensagem por P44 » Qua Jul 08, 2015 8:17 am

pois...sinceramente não sei como isto vai acabar, mas de certeza que nós seremos lixados a toda a força.

E deixa os "PAF"s serem reeleitos que vais ver o que é bom para tosse em termos de novas medidas de austeridade




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