Moderador: Conselho de Moderação
Fabio, o Marino está ocupado com uma função que não o permite ter essas infos no momento.FABIO escreveu:Marino o RFA Fort George já foi comprado?? Há algum navio já em negociação ????
CM o que eu ouço dos engenheiros estrangeiros que vem ao Brasil trabalhar nas plataformas, é que o buraco é bem mais embaixo. Vai levar ainda uns 5 anos até conseguirmos extrair o suficiente para soltar foguetes.Carlos Mathias escreveu:Ou a DR decide botar tudo prá andar.
Essa possibilidade existe e é factível senhores.
O facão cortou esse ano, mas é voz corrente que feito isso,a economia entra nos eixos e continuamos bem.
E agora temos o pré-sal de Campos, muito mais fácil e barato de tirar, e segundo o Eike Batista, começa a jorrar já ano que vem.
Eu ainda acho que devemos ter um pouco de calma antes de jogar a toalha.
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As compras foram postergadas, apenas. Eu prefiro esperar 1, 2 anos, q seja. Há 20 anos acompanho a penúria e obsoletismo de nossas FAs e não quero mais do mesmo do q a cada duas ou três décadas aparece em nossa história quando temos tendências para "vias não desejadas"... Eles são oportunistas, e estão certos dentro de seus interesses, no entanto a questão é se mais uma vez faremos economia porca... comprando material usado q não agregará nada a nossa indústria e adiará para depois de 2020 qualquer compra de material novo. "Imagina gastar com navios novos quando récem adquirimos navios baratinho dos States", é o q dirão os políticos oportunistas de sempre... Sem falar q são a única potência com a qual disputamos o mesmo tabuleiro geopolítico, infelizmente essa parece ser um questão ignorada por muitos... Aliás, o tópico sobre Geopolítica deveria ser obrigatório no fórum, essa questão é absolutamente capital e está acima de qualquer "supertrunfo".Carlos Mathias escreveu:Não sei não Padilha, não é isso que escuto toda semana de pessoas que trabalham na área petrolífera,e estrangeiros também.
Veja bem, eu falei pré-sal de CAMPOS e não Santos.
O de Campos está 150m abaixo da linha d'água.
De 5000m (pré-sal Santos) para 150m (pré-sal Campos) é um diferença razoável, e a tecnologia é mais do que conhecida, corriqueira mesmo.
Eu ainda prefiro esperar antes de correr prá lixeira comprar armas + alinhamento automático.
Eu acho que armas que eu não posso usar como eu quero, não são armas.
Mas esse sou eu, só isso.
... 
Prezado amigo Corsário, sabe porque não concordo com esta sua opinião?Corsário01 escreveu:Eu estou na varanda.brisa escreveu:A propósito.....cadê o Corsário.....ooooopssssss.....
O que foi colocado no PN é fato. Preto no branco, só faltando os numeros e a contrapartida deles, é claro.
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Desculpem o desabafo, mas muito se escreveu, muito tempo foi desperdiçado em vão por algo irreal. Não temos como pagar esta conta de Bilhões e mais Bilhões.
O Déficit público matou todo o trabalho. O Governo não está errado em cortar os custos. A hora é essa antes que todo o trabalho feito seja perdido.
Por isso, entre sonhar com Escoltas de 6.000T, NaPaOcs de 1.8t e PA, NaPaLog 0Km, eu prefiro esses usados mesmo. Pelo menos assim, ainda teremos uma Marinha. Alias, se isso tudo vier, mas o RFA Fort George, seremos a melhor Marinha do AS.
E viva a COLEIRA! Vamos aprender a falar inglês, porque é melhor do que falar chines.
Meus 2 cents. ( CB, peguei emprestado sua expressão, espero que não se zangue)
Leandro...LeandroGCard escreveu:Prezado amigo Corsário, sabe porque não concordo com esta sua opinião?Corsário01 escreveu: Eu estou na varanda.
O que foi colocado no PN é fato. Preto no branco, só faltando os numeros e a contrapartida deles, é claro.
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Desculpem o desabafo, mas muito se escreveu, muito tempo foi desperdiçado em vão por algo irreal. Não temos como pagar esta conta de Bilhões e mais Bilhões.
O Déficit público matou todo o trabalho. O Governo não está errado em cortar os custos. A hora é essa antes que todo o trabalho feito seja perdido.
Por isso, entre sonhar com Escoltas de 6.000T, NaPaOcs de 1.8t e PA, NaPaLog 0Km, eu prefiro esses usados mesmo. Pelo menos assim, ainda teremos uma Marinha. Alias, se isso tudo vier, mas o RFA Fort George, seremos a melhor Marinha do AS.
E viva a COLEIRA! Vamos aprender a falar inglês, porque é melhor do que falar chines.
Meus 2 cents. ( CB, peguei emprestado sua expressão, espero que não se zangue
Porque se partirmos para "estreitar nossa grande amizade" com os EUA, a França, a China, ou até Júpiter agora, aceitando presentes como estes, daqui a dois ou três anos estaremos razoavelmente felizes operando navios que não são os ideais para nós, mas "no contexto latino-americano” não teriam rivais.
Daqui a cinco ou seis estaríamos reclamando que nossos navios mais poderosos ainda operariam Harpoon quando todos os demais equivalentes no mundo já operariam mísseis supersônicos, os mísseis Standard estariam saindo de linha e não teriam reposição, os SM-3 estariam com a validade vencendo e seriam muito caros para repor, o sistema AEGIS seria alvo fácil para mísseis anti-radar que estariam entrando em operação (e sendo comprados por uma Venezuela ou um mChile), etc... .
Daqui a 13 ou 15 anos nossos navios já estariam defasados, teriam quatro vezes o RCS das novas construções estrangeiras, fariam muito barulho tornando-se alvos fáceis para sub´s, etc... .
Daqui a 20 anos teríamos uma marinha defasada, difícil de manter e cara de operar, e estaríamos sonhando em obter navios novos com projeto de acordo com nossas reais necessidades e interesses.
E daqui a 30 anos estaríamos novamente no mesmo patamar em que estamos agora, recebendo felizes navios usados de alguma potência estrangeira que não seriam os ideais para nós e nada acrescentariam para a nação além de uma capacidade militar transitória, que se perderia de novo com o tempo, como ocorre NBA MB já vai mais de 100 anos. E o mundo todo olharia para nós exatamente como olha hoje, um gigante bobalhão que de tempos em tempos aceita brinquedinhos novos e fica feliz por mais uma ou duas décadas, sem jamais crescer e se tornar um adulto de verdade.
Por isso prefiro esperar 2, 4 ou mesmo 8 anos pelo pré-sal, pela sucessão dos governos e a aposentadoria dos almirantes para então começar um programa naval de verdade, que permita que passemos de simples usuários a geradores de doutrinas e equipamentos adequados às nossas realidades e interesses, que tenha o respeito não apenas de nossos pequenos vizinhos continentais mas de todo o mundo, e cujo indústria e base tecnológica estejam sendo tão beneficiadas pelos programas de reequipamento da marinha quanto já o são pelos da FAB (vide Embraer, Mectron, Orbisat, etc...), mesmo em tempo de paz.
Já assisto a este filme há mais de 30 anos, e se o enredo continuar o mesmo não tem mais nenhuma graça assistí-lo, porque já sei o seu final. Prefiro esperar mais um pouco e ver se consigo assistir a um filme diferente.
Leandro G. Card
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Bom... você sabe que muitas vezes os espelhos não funcionam... porque se funcionassem essa maravilha não teríamos todos esses planos para justamente nos livrar deles...Corsário01 escreveu:Eu admiro o otimismo de vcs.
De que dentro de 4 a 8 anos teremos enfim algo de diferente.
Como foi falado acima, Ja se vão 30 anos e nada de novo apareceu.
Sem querer ser por demais pessimista, creio que nada mudará e continuaremos na mesma, aonde a DEFESA é a 3ª pessoa depois de ninguém, ou seja, NADA para os politicos, e se é para ficar acreditando em papai noel, coelhinho da Páscoa e em Duendes, eu prefiros os espelhinhos, pq pelo menos eles funcionam.
Desculpem, mas eu não era, mas agora SOU cético.
Padilha... falei algo genérico e você vem mostrar o produto mais atraente do navio...Corsário01 escreveu:CB, reclamar de navios com Spy 1??? Vc só pode estar brincando né?
