Marinha da Argentina

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Marinha da Argentina

#466 Mensagem por gusmano » Qui Nov 23, 2017 11:42 am

Entendi, não havia ficado claro para mim que estes dados sobre essa "anomalia acustisca" eram da propria armada.

Um possível resgate com vida já seria dificil mesmo, torcer para acharem ao menos os destroços para entenderem o que de fato ocorreu e dar algum conforto para a familia.

abs




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Re: Marinha da Argentina

#467 Mensagem por gusmano » Qui Nov 23, 2017 12:48 pm

https://www.clarin.com/sociedad/submari ... xE4gz.html

Confirmaram uma explosão:

""Recibimos una información del embajador en Austria sobre un evento anómalo, singular, corto, violento y no nuclear consistente con una explosión", sostuvo el capitán Enrique Balbi, vocero de la Marina. Y agregó que se desconocen las causas."

abs




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Re: Marinha da Argentina

#468 Mensagem por Pablo Maica » Qui Nov 23, 2017 12:49 pm

Estava dando uma olhada no forum zona militar, nesse momento houve uma coletiva de imprensa do porta voz da armada Enrique Balbi na base de mar del plata, onde informou que 2 hidrofones da AIEA detectaram sinais compatíveis com uma forte explosão, não nuclear, ocorrida numa área dentro de 125km².


Um abraço e t+ :)




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Re: Marinha da Argentina

#469 Mensagem por wagnerm25 » Qui Nov 23, 2017 1:20 pm

gusmano escreveu:https://www.clarin.com/sociedad/submari ... xE4gz.html

Confirmaram uma explosão:

""Recibimos una información del embajador en Austria sobre un evento anómalo, singular, corto, violento y no nuclear consistente con una explosión", sostuvo el capitán Enrique Balbi, vocero de la Marina. Y agregó que se desconocen las causas."

abs

Embaixador na Áustria. Hein?!?!?




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Re: Marinha da Argentina

#470 Mensagem por Pablo Maica » Qui Nov 23, 2017 1:23 pm

wagnerm25 escreveu:
gusmano escreveu:https://www.clarin.com/sociedad/submari ... xE4gz.html

Confirmaram uma explosão:

""Recibimos una información del embajador en Austria sobre un evento anómalo, singular, corto, violento y no nuclear consistente con una explosión", sostuvo el capitán Enrique Balbi, vocero de la Marina. Y agregó que se desconocen las causas."

abs

Embaixador na Áustria. Hein?!?!?
Os hidrofones são da AIEA, para monitoramento de testes nucleares, a sede da agência fica na Áustria, essa informação já tinha sido repassada de maneira não oficial pelos americanos.


Um abraço e t+ :)




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Re: Marinha da Argentina

#471 Mensagem por wagnerm25 » Qui Nov 23, 2017 1:27 pm

[/quote]

Os hidrofones são da AIEA, para monitoramento de testes nucleares, a sede da agência fica na Áustria, essa informação já tinha sido repassada de maneira não oficial pelos americanos.


Um abraço e t+ :)[/quote]

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Re: Marinha da Argentina

#472 Mensagem por Túlio » Qui Nov 23, 2017 1:34 pm

Pablo Maica escreveu:Estava dando uma olhada no forum zona militar, nesse momento houve uma coletiva de imprensa do porta voz da armada Enrique Balbi na base de mar del plata, onde informou que 2 hidrofones da AIEA detectaram sinais compatíveis com uma forte explosão, não nuclear, ocorrida numa área dentro de 125km².


Um abraço e t+ :)

Cupincha véio, os índios de lá já dão como certo que não tem mais ninguém vivo a bordo da infortunada belonave...

Já as reações parecem muito com as minhas próprias, e que se referem às nossas FFAA e seus OGs:
(...) los altos mandos de las 3 fuerzas, pusilanimes que no se juegan un poquito por la institucion que les dio todo, siempre cobardes callados, sin reclamar por las condiciones de su gente, siempre con su quintita y lo demas que vaya acomodandose como se pueda, desde las mismas fuerzas, de su gente que expone su vida a diario, tendria que exigirles a todos esos viejos inservibles que les chupa un huevo su bienestar, que se vayan YA de las fuerzas, porque resultaron ser igual o peor que los politicos.




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Re: Marinha da Argentina

#473 Mensagem por Pablo Maica » Qui Nov 23, 2017 1:40 pm

Sim, infelizmente e tristemente creio que a operação de resgate está prestes a tomar o status de operação de recuperação.


Um abraço e t+ :)




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Re: Marinha da Argentina

#474 Mensagem por Pablo Maica » Qui Nov 23, 2017 1:50 pm

Lamentável episódio! :(

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Re: Marinha da Argentina

#475 Mensagem por FCarvalho » Qui Nov 23, 2017 2:01 pm

Ainda tem muita gente nesse país que acredita piamente que ser militar é igual a passar em concurso para o serviço público... rima com estabilidade emprego e renda, fisiologismo, ideologismo, partidarismo, carteirada, sindicalismo, aposentadoria integral e por aí vai.

No caso dos oficiais então... :?

abs.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: Marinha da Argentina

#476 Mensagem por J.Ricardo » Qui Nov 23, 2017 2:06 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:
Túlio escreveu:
Com o perdão do trocadilho, há "falhas" sim: a pior é atribuir a alguma "esquerda" ou "direita" o descaso para com as FFAA; isso é algo terrível, ainda mais vindo de alguém tão instruído quanto o nosso Amigo Felipe Salles. É atroz ver uma tragédia dessas e ignorar por pura IDEOLOGICE que, no caso da Argentina, esse ranço vem de mais atrás e permanece nos dias atuais, seja com "esquerda" ou com "direita". Talvez, por uma dessas ironias do destino, a Sociedade de lá resolva por fim, e sobre as tumbas de 44 Heróis, se reconciliar com suas FFAA. Porque foi a dita "sociedade civil" quem os matou, seja ela "de esquerda" ou "de direita". Se tal descaso chegou a este ponto, foi porque se permitiu que chegasse.

Se não querem ter FFAA que prestem - e aí me refiro ao Brasil também - e cujos integrantes não se vejam em situações assim, que simplesmente se desfaçam delas. Tomem por garantida a sua Soberania e esperem para ver no que dá.

Seria legal também ver as ditas FFAA - de lá e daqui - largarem de mão o maldito secretismo e dizerem o que realmente têm e em que estado se encontra. Para o que serviria e quais os riscos. Porque o Almirante, o Brigadeiro e o General, em seus gabinetes de luxo e cheios de mordomias, estão bem longe das consequências de sua cumplicidade para que coisas tão terríveis aconteçam com seus subordinados; estarão apenas nos velórios, fazendo discursos inflamados e, como sempre, mentindo descaradamente.

E tanto para mim quanto para quem é "de esquerda" ou "de direita".
Túlio, vou explicar o motivo pelo qual considero a matéria um lixo desformativo:

Todos os presidentes argentinos após a democratização relegaram os interesses das FFAA argentinas para p último plano.Todos, não só o casal K.
Eu ando a ver os programas argentinos, como sempre muita especulação, advinda do estado de comoção nacional, mas também oportunismo...
Vi um colunista que culpava Cristina K pelo sumiço do submarino, apontando para isso as falhas, supostas, na manutenção de meia-vida do submarino...
O que ele quer dizer com isso, que os engenheiros e técnicos do Estaleiro Domecq & Garcia foram coniventes com procedimentos questionáveis?
Que os profissionais do estaleiros foram capazes de colocar em risco os tripulantes da Armada Argentina?

Voltando a matéria da Folha de São Paulo que é assinada por Igor Gielow... Caso a matéria focasse nas necessidades dos sul-americanos ela seria informativa, mas de imediato ele convoca o Felipe Salles, editor do Base Militar, pessoa séria, para atacar o casal K pela situação de indigência das armas argentinas. Será que ele sabe que o Emílio Massera mandava matar na ditadura só para ficar com quadros e outras obras de arte da vítima? Não sabe, ele não entende o divórcio existente entre a sociedade argentina e os seus militares. Neste contexto, o casal K até que investiu (?) bastante nas armas nacionais argentinas.
Eles citam os chilenos, mas é o K 11 NSS Felinto Perry o mais bem equipado navio de socorro submarino da América do Sul. O sino de mergulho atmosférico foi produzido no Brasil e nos da a possibilidade de resgate até 300 metros.
A Folha de São Paulo informa isso? Essa necessidade oportunista de realizar um ataque ideológico em um momento que em absoluto se pede por algo assim, não casa bem com a minha perspectiva. Não sei quanto aos demais.
Concordo plenamente, esta é uma hora para esse tipo de coisa ser posta de lado, no mais, a última vez que nossa marinha tomou um choque de modernidade foi na aquisição das Niteroi, lá se quebrou um paradigma (uso da turbinas), depois foi só conversa fiada, espero que a aquisição das Scorpene também sejam o mesmo marco divisório. Espero que esse situação force alguma mudança no Brasil, mas não estou vendo mais que segundos nos telejornais dedicadas a essa noticia.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Marinha da Argentina

#477 Mensagem por gusmano » Qui Nov 23, 2017 2:39 pm

https://tn.com.ar/sociedad/submarino-ar ... ion_836023

Enfim uma noticia, não tão boa mas uma noticia.

abs




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Re: Marinha da Argentina

#478 Mensagem por akivrx78 » Qui Nov 23, 2017 3:48 pm

gusmano escreveu:https://tn.com.ar/sociedad/submarino-ar ... ion_836023

Enfim uma noticia, não tão boa mas uma noticia.

abs
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Re: Marinha da Argentina

#479 Mensagem por Túlio » Qui Nov 23, 2017 5:10 pm

Minha singela homenagem aos HERÓIS tombados pela INCÚRIA de quem os devia apoiar. Um submarino é apenas um amontoado de aço, cobre, borracha e materiais diversos, não dou a mínima; agora, Seres Humanos sofrendo morte tão horrível é brabo de tolerar...

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Re: Marinha da Argentina

#480 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qui Nov 23, 2017 8:06 pm

https://debategeopolitico.wordpress.com ... astrofico/

https://debategeopolitico.files.wordpress.com/2017/11/0000000-jpeg.jpg?w=648

ARA San Juan: evento catastrófico

Por: César A. Ferreira

As últimas informações disponibilizadas levam a crer que o submarino S-42 ARA San Juan, sofreu um evento catastrófico, enquanto realizava derrota prevista para Mar del Plata, evento este acontecido às 10h51min da quarta-feira última, horário local (Buenos Aires) 15 de novembro de 2017. O local apontado para este evento registrado por hidrofones distribuídos pelo atlântico sul, corresponde as coordenadas de -46.12 (latitude) e -59.69 (longitude). Estas coordenadas resultam em cerca de 30 milhas náuticas distantes do ultimo contato do submarino, que se deu às 07h30min do horário local (Buenos Aires) e coincide com o ponto estimado de onde deveria estar o submarino de acordo com as informações passadas pelo comandante (Capitán de Fragata Pedro Martín Fernández), de que navegava à 5 nós com avarias em suas baterias (7 nós, contando com 2 nós de corrente marinha ascendente). A informação foi oficialmente disponibilizada pelo CTBTO – Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty Organization (ing.) Esta informação foi disponibilizada, inclusive, pelo próprio Secretário Executivo da Organização, Sr. Lassina Zerbo, que afirmou textualmente em comunicado pessoal (Twiter):

“Our hydroacoustic network detected an unusual signal near the last known position of #missing San Juan #submarine. The signal from an underwater impulsive event was detected 15 Nov 13:51 GMT, Lat -46.12 deg; Long: -59.69 deg. Details & data shared with Argentinian authorities”.

A comunicação pessoal do Secretário Executivo foi confirmada pelo comunicado oficial do órgão disponibilizado para a mídia:

“MEDIA ADVISORY – CTBTO HYDROACOUSTIC DATA TO AID IN SEARCH FOR MISSING SUB SAN JUAN

23 November 2017

On 15 November 2017 two CTBTO hydroacoustic stations detected an unusual signal in the vicinity of the last known position of missing Argentine submarine ARA San Juan.

Hydroacoustic stations HA10 (Ascension Island) and HA04 (Crozet) detected a signal from an underwater impulsive event that occurred at 13:51 GMT on 15 November. The location of the event is as follows: Event Latitude: -46.12 deg; Event Longitude: -59.69 deg which is in the vicinity of the last known location of the ARA San Juan.

Details and data are being made available to the Argentinian Authorities to support the search operations that are underway.

The hydroacoustic stations are part of the CTBTO’s International Monitoring System (IMS) which monitors the globe continuously for signs of nuclear explosions. Low frequency underwater sound, which can be produced by a nuclear test, propagates very efficiently through water. Consequently these underwater sounds can be detected at great distances, even thousands of kilometres, from their source. This is why the IMS requires only eleven hydroacoustic stations to effectively monitor the world’s oceans. HA04 at Crozet Island (France) was certified in June 2017 as the final of these eleven stations.”(…)

O evento comunicado foi endossado pelo comando da Armada Argentina quem em uma coletiva de imprensa, na pessoa do porta-voz da Armada, oficial Enrique Balbi, realizada nesta manhã, expressou-se de maneira direta aos correspondentes presentes:

“(…) hubo um evento anómalo, singular, corto, violento y no nuclear, consistente com uma explosíon (…) No conoecemos la causa que produjo em esse lugar, em esa fecha, um evento de essas características”.

https://debategeopolitico.files.wordpress.com/2017/11/1967w640q100.jpg

A hipótese comentada como a mais tangível dentre todas as especulações, formada a partir das informações das avarias comunicadas pelo capitão, indicam a formação de um arco voltaico advindo do curto-circuito presente no painel de baterias. A formação de um arco elétrico em um ambiente fechado poderia resultar em graves danos e casualidades imediatas. É evidente, todavia, que a penas uma vistoria pericial no casco sinistrado do S-42 ARA San Juan poderá colocar a termo as reais causas do acidente.

Este presente contexto leva a crer pela infelicidade total da tripulação do S-42 ARA San Juan, vitimada por um naufrágio provocado por catastrófico evento, uma explosão devastadora. O projeto do TR-1700 consiste de duas secções estanques, dianteira e traseira, todavia, tomando que a referida explosão tenha se dado em uma destas, o tempo já decorrido de 8 dias, não é alentador para a possibilidade de qualquer um dos submarinistas que por ventura tenha sobrevivido ao evento. Neste caso, contanto com o realismo, ainda que taxado de pessimismo, por razões compreensíveis, pode-se tratar a presente operação de resgate em andamento como uma operação de recuperação, ou seja, contando-se cada um dos submarinistas como uma casualidade. Neste dado momento três belonaves da Armada Argentina executam na área designada varredura com sonares no módulo ativo, e um P-3AM da FAB – Força Aérea Brasileira foi convocado para auxílio, pois dispõe do sensor MAD, inexistente nos P-8A da USNAVY.

https://debategeopolitico.files.wordpress.com/2017/11/yantar-shipspotting33.jpg?w=648

Yantar. O presidente da Federação Russa, Vladimir Putin, ordenou que o navio oceanográfico Yantar, que se encontra na costa africana em missão, se dirija imediatamente para a costa argentina, com o intuito de integrar-se ao esforço de localização do ARA San Juan. Ainda que as possibilidades de resgate sejam irrisórias, o Yantar conta com sensores de varredura lateral, capazes de localizar objetos até a profundidade de 6.000 metros.

Nota do Editor: dado o atual momento, não se entende o motivo da Marinha do Brasil e do Ministério da Defesa de não terem enviado junto com o Navio de Socorro Submarino K-11 “Felinto Perry”, o Navio de Pesquisa Hidroceanográfico H-39 “Vital de Oliveira”, que dispõe de um sonar de varredura lateral operativo até a profundidade de 4.000 metros..




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
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